העימות החל לאחר שזלנסקי הטיח ביקורת על עמדת ואנס בנוגע לצורך בדיפלומטיה קשוחה מול נשיא רוסיה ולדימיר פוטין, מחמת זאת שפוטין מפר הסכמים.
ואנס:
“ארבע שנים היו לארצות הברית נשיא שעמד במסיבות עיתונאים ודיבר בתקיפות על ולדימיר פוטין, ואז פוטין פלש לאוקראינה והחריב חלק משמעותי מהמדינה. הדרך לשלום ולשגשוג היא אולי על-ידי מעורבות בדיפלומטיה. ניסינו את הדרך של ג’ו ביידן, של חבטה בחזה והעמדת פנים שמילים של נשיא ארצות הברית חשובות יותר מהמעשים של נשיא ארצות הברית. מה שהופך את אמריקה למדינה טובה זו המעורבות בדיפלומטיה. זה בדיוק מה שהנשיא טראמפ עושה.”
זלנסקי:
“אפשר לשאול אותך?”
ואנס:
“בטח. כן.”
זלנסקי:
“אוקיי. אז הוא (פוטין) כבש את זה, חלקים שלנו, חלקים גדולים של אוקראינה, חלקים מהמזרח וקרים. אז הוא כבש את זה ב-2014. אז במשך הרבה שנים — אני לא מדבר רק על ביידן, אלא באותם זמנים היה (ברק) אובמה, אז הנשיא אובמה, אז הנשיא טראמפ, ואז הנשיא ביידן, ועכשיו הנשיא טראמפ. ואלוהים יברך, עכשיו הנשיא טראמפ יעצור אותו. אבל במהלך 2014, איש לא עצר אותו. הוא פשוט כבש ולקח. הוא הרג אנשים. אתה יודע מה ה —”
טראמפ:
“2015?”
זלנסקי:
“2014.”
טראמפ:
“אה, 2014? אני לא הייתי כאן.”
ואנס:
“בדיוק.”
זלנסקי:
“כן, אבל בין 2014 ל-2022 המצב היה זהה, אנשים מתו בקו המגע. איש לא עצר אותו. אתה יודע שהיו לנו שיחות איתו, הרבה שיחות, השיחות הדו-צדדיות שלי. וחתמנו איתו, אני, כמוך, נשיא, ב-2019, חתמתי איתו על הסכם. חתמתי איתו, עם (נשיא צרפת עמנואל) מקרון ו(קנצלר גרמניה לשעבר אנגלה) מרקל. חתמנו על הפסקת אש. הפסקת אש. כולם אמרו לי שהוא לעולם לא יפר את זה… אבל אחרי זה הוא הפר את הפסקת האש, הוא הרג את האנשים שלנו, והוא לא ביצע חילופי שבויים. חתמנו על חילופי שבויים. אבל הוא לא עשה את זה. איזה סוג של דיפלומטיה, ג’יי.די, אתה מדבר עליה? למה אתה מתכוון?”
ואנס:
“אני מדבר על סוג הדיפלומטיה שתסיים את ההרס של המדינה שלך. אדוני הנשיא, מתוך כבוד, אני חושב שזה לא מכבד שאתה נכנס לחדר הסגלגל ומנסה לנהל את זה מול התקשורת האמריקנית. כרגע אתם שולחים מגויסים בכוח לחזית כי יש לכם בעיית כוח אדם. אתה צריך להודות לנשיא על כך שהוא מנסה לסיים את הסכסוך הזה.”
זלנסקי:
“אי פעם היית באוקראינה שאתה אומר אילו בעיות יש לנו?”
ואנס:
“הייתי —”
זלנסקי:
“תבוא פעם אחת.”
ואנס:
“ראיתי בעצמי את הסיפורים, ואני יודע מה קורה – אתם מביאים אנשים, לוקחים אותם לסיורי תעמולה, אדוני הנשיא. אתה לא מסכים שהיו לכם בעיות בגיוס אנשים לצבא?”
זלנסקי:
“יש לנו בעיות —”
ואנס:
“ואתה חושב שזה מכבד לבוא לחדר הסגלגל של ארצות הברית ולתקוף את הממשל שמנסה למנוע את ההרס של המדינה שלך?”
זלנסקי:
“הרבה שאלות. בוא נתחיל מההתחלה.”
ואנס:
“בטח.”
העימות החריף כאשר זלנסקי הזהיר שגם ארה”ב תרגיש את ההשלכות:
זלנסקי:
“יש לכם אוקיינוס יפה ואתם לא מרגישים עכשיו. אבל תרגישו בעתיד. אלוהים יברך —”
טראמפ:
“אתה לא יודע את זה. אתה לא יודע את זה. אל תגיד לנו מה נרגיש. אנחנו מנסים לפתור בעיה. אל תגיד לנו מה נרגיש.”
זלנסקי:
“אני לא אומר לכם. אני עונה על השאלות האלו.”
טראמפ:
“כי אין לך שום סמכות לקבוע את זה.”
ואנס:
“זה בדיוק מה שאתה עושה.”
טראמפ:
“אתה לא בעמדה לקבוע מה נרגיש. אנחנו נרגיש מצוין.”
זלנסקי:
“אתם תרגישו מושפעים.”
טראמפ:
“אנחנו נרגיש מצוין וחזקים מאוד.”
זלנסקי:
“אני אומר לכם. אתם תרגישו מושפעים.”
טראמפ:
“כרגע אתה לא במצב טוב. אתה הכנסת את עצמך למצב גרוע מאוד —”
זלנסקי:
“מההתחלה של המלחמה —”
טראמפ:
“אתה לא במצב טוב. אין לך קלפים כרגע. איתנו, יהיו לך קלפים.”
זלנסקי:
“אני לא משחק קלפים. אני מאוד רציני, אדוני הנשיא. אני מאוד רציני.”
טראמפ:
“אתה משחק קלפים. אתה מהמר על החיים של מיליוני אנשים. אתה מהמר על מלחמת עולם שלישית.”
זלנסקי:
“על מה אתה מדבר?”
טראמפ:
“אתה מהמר על מלחמת עולם שלישית. ומה שאתה עושה זה מאוד לא מכבד למדינה הזו, שתמכה בך הרבה יותר ממה שהרבה אנשים חשבו שצריך.”
ואנס:
“אמרת תודה פעם אחת?”
זלנסקי:
“הרבה פעמים. גם היום.”
ואנס:
“לאורך כל הפגישה הזאת. הלכת לפנסילבניה וניהלת קמפיין נגדנו באוקטובר.”
זלנסקי:
“לא.”
ואנס:
“תן מילים של הערכה לארה”ב ולנשיא שמנסה להציל את המדינה שלך.”
זלנסקי:
“בבקשה. אתם חושבים שאם תדברו בקול רם על המלחמה, אתם —”
טראמפ:
“הוא לא מדבר בקול רם. הוא לא מדבר בקול רם. המדינה שלך בצרות גדולות".
זלנסקי:
“אפשר לענות —”
טראמפ:
“לא, לא. דיברת הרבה מאוד. המדינה שלך בצרות גדולות.”
זלנסקי:
“אני יודע. אני יודע.”
טראמפ:
“אתם לא מנצחים. אתם לא מנצחים את זה. יש לכם סיכוי ממש טוב לצאת מזה בסדר, וזה בזכותנו.”
זלנסקי:
“אדוני הנשיא, אנחנו נשארים במדינה שלנו, עומדים איתנים. מהיום הראשון של המלחמה היינו לבד. ואנחנו אסירי תודה. אמרתי תודה.”
טראמפ:
“אם לא היה לכם את הציוד הצבאי שלנו, המלחמה הזו הייתה נגמרת תוך שבועיים.”
זלנסקי:
“בשלושה ימים. שמעתי את זה מפוטין. בשלושה ימים.”
טראמפ:
“אולי אפילו פחות. יהיה מאוד קשה לעשות איתך עסקים בצורה כזו, אני אומר לך.”
ואנס:
“פשוט תגיד תודה.”
זלנסקי:
“אמרתי הרבה פעמים תודה לעם האמריקני.”
ואנס:
“קבל את העובדה שיש מחלוקות, ובוא ננהל את המחלוקות האלה כמו שצריך במקום לריב עליהן בתקשורת האמריקנית כשאתה טועה. אנחנו יודעים שאתה טועה.”
טראמפ:
“אתה מבין, אני חושב שזה דווקא טוב שהעם האמריקני רואה מה קורה. אני חושב שזה חשוב מאוד. בגלל זה נתתי לזה להימשך כל כך הרבה זמן. אתה חייב להיות אסיר תודה.”
זלנסקי:
“אני אסיר תודה.”
טראמפ:
“אין לך את הקלפים. אתה קבור שם. אנשים מתים. נגמרים לך החיילים. זה יהיה דבר טוב מאוד, ואז אתה אומר לנו ‘אני לא רוצה הפסקת אש. אני לא רוצה הפסקת אש, אני רוצה להמשיך ולדרוש את זה ואת זה’. תראה, אם אתה יכול לקבל עכשיו הפסקת אש, אני אומר לך, קח אותה, כדי שהכדורים יפסיקו לעוף והאנשים שלך יפסיקו להיהרג.”
זלנסקי:
“כמובן שאנחנו רוצים לעצור את המלחמה. אבל אמרתי לך, עם ערבויות.”
טראמפ:
“אתה אומר שאתה לא רוצה הפסקת אש? אני רוצה הפסקת אש. כי תקבל הפסקת אש הרבה יותר מהר מהסכם כולל.”
זלנסקי:
“תשאל את העם שלנו מה הם חושבים על הפסקת אש.”
טראמפ:
“זה לא היה איתי. זה היה עם מישהו בשם ביידן, שהוא לא אדם חכם.”
זלנסקי:
“זה הנשיא שלכם. זה היה הנשיא שלכם.”
טראמפ:
“סליחה. זה היה עם אובמה, שנתן לכם סדינים, ואני נתתי לכם ג’אוולינים. אני נתתי לכם את הג’אוולינים כדי להשמיד את כל הטנקים האלה. אובמה נתן לכם סדינים. למעשה, המשפט הוא – אובמה נתן סדינים, וטראמפ נתן ג’אוולינים. אתה צריך להיות הרבה יותר אסיר תודה, כי תן לי להגיד לך – אין לך את הקלפים. איתנו יש לך את הקלפים, אבל בלעדינו אין לך שום קלף.”
ואנס (מצטט שאלה של כתבת):
“היא שואלת – מה אם רוסיה תפר את הפסקת האש?”
טראמפ:
“מה, אם בכלל? מה אם הפצצה תיפול לך עכשיו על הראש? אוקיי, מה אם הם יפרו את זה? אני לא יודע. הם הפרו את זה עם ביידן כי הם לא כיבדו אותו. הם לא כיבדו את אובמה. הם מכבדים אותי. תן לי להגיד לך – פוטין עבר גיהנום איתי. הוא עבר ציד מכשפות מזויף… כל מה שאני יכול להגיד זה ככה: אולי הוא הפר הסכמים עם אובמה ועם בוש, ואולי גם עם ביידן. אולי הוא עשה את זה. אני לא יודע מה קרה שם, אבל איתי הוא לא הפר. הוא רוצה לעשות עסקה. אני לא יודע אם אתה יכול לעשות איתו עסקה.”
טראמפ (פונה ישירות לזלנסקי):
“הבעיה היא שהעצמתי אותך להיות בחור קשוח, ואני לא חושב שהיית בחור קשוח בלי ארצות הברית. והאנשים שלך אמיצים מאוד. אבל או שתעשה עסקה, או שאנחנו יוצאים. ואם אנחנו יוצאים – אתה תילחם לבד. אני לא חושב שזה ייראה יפה, אבל אתה תילחם לבד. אין לך את הקלפים. אבל ברגע שנחתום על העסקה, אתה במצב הרבה יותר טוב. אבל אתה לא מראה בכלל הכרת תודה. וזה לא דבר נחמד. אני אגיד לך את האמת – זה לא נחמד.”
טראמפ:
“טוב, אני חושב שראינו מספיק. מה דעתכם? זה הולך להיות טלוויזיה מצוינת, אני אומר לכם.”