"ארדואן אינו מייצג את העם הטורקי"

"ימי ירח הדבש שלנו עם טורקיה הסתיימו", פוסקת ד"ר אפרת אביב (33), בת להורים ילידי טורקיה ומרצה במחלקה ללימודי המזרח התיכון באוניברסיטת בר-אילן ומומחית לענייני טורקיה בעידן החדש. "אם לא יקרה משהו דרמטי וארדואן יחזור בו לפתע ויודיע על שיקום היחסים עם ישראל", היא אומרת, "הסיכוי היחיד לשיקום הוא במקרה שארדואן יאבד את השלטון. רק כשיבוא במקומו ראש-ממשלה אחר יהיה מקום לצפות לשיפור ביחסים עם ישראל. נכון לעכשיו - זה אבוד". מה כוונתך לכך שארדואן יאבד את השלטון, הפיכה צבאית? "לא. יש בהחלט סיכוי פוליטי למתנגד העיקרי של ארדואן, קיליצ'דאראוהלו, היו"ר החדש של מפלגת העם הרפובליקנית. זאת המפלגה שייסד בזמנו אתא-תורכּ, ונגדה יצאו ארדואן ומפלגת הצדק והפיתוח שלו. יש סיכוי שמנהיג האופוזיציה יאחד את השמאל נגד ארדואן לקראת הבחירות לראשות הממשלה ביולי 2011. אם קיליצ'דאראוהלו יצליח להיתפס כדמות מנהיגותית חשובה, הוא יוכל להיות אבן נגף בדרכו של ארדואן. "ולא רק הוא. ארדואן סובל מביקורת מאוד רצינית מבית ככל שהאבטלה גואה. אחת הסיבות למספר המפגינים הרב נגד ישראל היא כלכלית. רבים מקבלים תשלום על השתתפותם בהפגנות אלה, וחלק ניכר מהם כלל לא יודעים מה כתוב על השלטים שהם מחזיקים. הם המון מוסת. "באשר לצבא, היו בשנים האחרונות שני ניסיונות להפיכה צבאית. אם תשאל אותי אם הפיכה צבאית היא מה שטוב לטורקיה, אענה שהיא לא תקדם את המדינה הזאת לשום מקום. שינוי אמור לבוא בהצבעה דמוקרטית". התפרסם שטורקיה אוסרת על מטוסי חיל האוויר שלנו לעבור בשמיה. לדעתך, יש חשש שייסגרו השמים הטורקיים גם בפני מטוסים אזרחיים? "קשה לענות באופן חד-משמעי. ארדואן הוא אמן ההליכה על הקצה. לדוגמה, כבר לפני שלושה שבועות הודיע ארדואן על ניתוק היחסים עם ישראל, אבל זה לא קורה. הוא רוצה לנתק את היחסים, אבל הוא יודע שאם ינקוט צעד זה הוא יחצה לחלוטין את הקווים. אני סבורה שבסופו של דבר הוא איננו מעוניין למתוח את החבל עד הסוף. "אני גם לא מסכימה לטענות שלפיהן הוא רוצה לברוח למזרח ולעזוב את המערב. נראה לי שזה בכלל לא נכון. הוא מושך בחוטים, פעם לפה פעם לשם. לא צריך להיבהל מכל מה שהוא אומר. גם בעניין המטוסים: בתחילה הוא הודיע על סגירת שמיה של טורקיה בפני מטוסים ישראלים, בהמשך הגביל זאת למטוסים צבאיים, ובהצהרה הבאה אמר שההגבלה תחול רק על חלק מהמטוסים הצבאיים". הוא מחפש פרובוקציות? "הוא פרובוקטור באופיו. כך מתייחסים אליו אפילו במשרד החוץ שלו. הכול עניין של אופי. הוא אדם שמתרגז מאוד מהר. הכבוד מדבר אליו. בכלל, יש לנו זיכרון מאוד קצר. כדאי לזכור שרק ב-2004 קיבל ארדואן מהליגה נגד השמצה בראשות אברהם פוקס פרס על סובלנות כלפי יהודים. לא פחות"! אם נגיב בהודעה על הפסקת הטיסות הטורקיות לישראל, הדבר ירתיע את ארדואן ואנשיו? "לא. עם הטורקים אי-אפשר לעבוד ככה. זה לא רק עניין של מנטליות, אלא גם של תפיסת עולם. מה שאמור לעמוד מול עינינו הוא האינטרס של מדינת ישראל, והאינטרס הזה מחייב אותנו לשתוק ולא להגיב. אסור לנו ליפול לפח של הפרובוקציות של ארדואן". כלומר, לדעתך השינוי ביחסה של טורקיה כלפי ישראל לא מייצג את כלל המדינה? "אכן. ארדואן הוא בהחלט הגורם למה שקורה בין שתי המדינות. העם הטורקי עצמו מאוד אמוציונלי, קל להדליק אותו. יש בו רבים שהם בעד ישראל, ואף אם יש שם אנטישמים, שנאת ישראל היא לא משהו מובנה בעם הטורקי. לדעתי, הקולות הללו מגיעים מיסודות-שוליים שניתן להם להתבטא בזכות ארדואן".