|
תאריך:
|
18/09/2019
|
|
|
עודכן:
|
18/09/2019
|
תובנות תוצאות הבחירות ספטמבר 2019 |
|
1 |
|
|
ממערכת הבחירות היא שבציבור היהודי קיים רוב מכריע ויציב למחנה הלאומי ,65 ללאומי מול 45 לשמאל שזה אומר לאן הציבור בגדול רוצה ללכת ולאן הוא לא רוצה ללכת.הפיתולים של ליברמן והחשבון שלו עם נתניהו לא יכולים להסתיר את העובדה שמצביעי ליברמן שייכים לימין ואם יש מישהו רציני בשמאל שמביט על הדברים קצת יותר מגבוה,לא בטוח שהוא יוכל לאמץ את צהלות השמאל על הכביכול תיקו בין המחנות.אין פה שום תיקו,החברה הישראלית ציונית אומרת את דברה פעם אחר פעם ובפירוש,היא הולכת ימינה למרות הכל ואף על פי כן ולא מתרשמת משטיפת המוח של התקשורת ותפירת התיקים של הפרקליטות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באום |
|
|
|
|
|
בנתיים מה "שמכריע" בבחירות דמוקרטיות , זה מספר המנדטים , שקיבלו המפלגות שהציגו מצע , שעל פיו , הציבור בחר בהן , הלא כן ? . ובכן יש "רוב מכריע" שמתנגד לנתניהו כראש ממשלת ימין , בין שזה התנגדות לו אישית , ובין אם זה התנגדות למשנתו הימנית אידיאולוגית ובין שאם זה התנגדות לחיבור שלו עם החרדים , שחלק מהם אפילו לא ציונים ( יהדות התורה) ומסרבים לקבל מינוי של שר בממשלה ציונית ( ליצמן רק סגן שר !) , ומשתמטים משרות בצה"ל ומסרבים ללמד את ילדיהן לימודי ליבה ועושים מהם בורים. נו , מדוע ש 64 חברי כנסת ( 120 - 56 ), שמייצגים את בוחריהם , יתמכו בראש ממשלה שמרכיב ממשלה שאינם לרוחה , בין במאפיינים האישיים של ראש הממשלה ובין במאפיינים של חלק מהמפלגות האחרות בה ? , מה לא הגיוני בכך ? . דרך אגב , באום , זה כבר פעם שנייה , שנתניהו מפסיד בבחירות ( הפסיד לליבני בעבר ) , והוא מקבל את משרת ראש הממשלה , עקב מניפולציות פוליטיות וסחיטות של מפלגות סקטוריאליות קטנות , ואין לזה דוגמא באף מדינה דמוקרטית בעולם המערבי , ובאום עוד מדבר , על "רוב מכריע" שרוצה את נתניהו ? . "הרוב המכריע" של הציבור רוצה ממלת אחדות בלי החרדים ובלי המפלגות הקיצוניות מימין ומשמאל , ונתניהו כעת , כדי להימנע מלעשות רוטציה , עושה ההיפך מאשר רוצה "הרוב המכריע" של העם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
וללמוד חשבון.בציבור היהודי יש 44 מנדטים לשמאל [בערך]ו 56 לימין [בערך]ועוד 8 לליברמן שגם זה ימין .עכשיו תעשה חשבון איך החברה הישראלית בנויה ולמה הממשלה צריכה להיות ימנית ולמה לא שמאלנית ובכלל,לאן צריך ללכת.פשוט כי רוב העם בימין ואפשר להתחכם, אבל לא עם המספרים.אלא אם כן אתה בעד זה שקבוצה אליטיסטית קטנה תקבע לאן הולכים ולא העם עצמו,כי אם זו דעתך,אמור אותה בפה מלא.המפלגות הערביות אגב לא נחשבות בשום דיון מהותי על עתיד המדינה כי הם בכלל לא רוצים את המדינה הזו וגם זה מאד פשוט להבנה.אל תספר לי עכשיו על החרדים ואל תוציא את החרדים מתוך העם,הסחטנות שלהם היא פועל יוצא של השמאל שנכנס להזיות ולכן הוא לא יכול לשבת עם הימין בממשלה שתעשה סדר בדברים.אי אפשר גם להיות הזוי וגם לדרוש שהכל יהיה פיקס,זה לא עובד ככה.צא מההזיות,תתארגן,תחזור לעצמך,ואז נדבר.מעבר לזה,בכל סקר שלא תעשה על ראשות הממשלה נתניהו זוכה לרוב מוחץ,כך שכל התזות שלך אולי לקוחות מתוך דפי מסרים של תועמלנים מטעם אבל רחוקות מהמציאות מרחק עצום. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באום |
|
|
|
|
|
1) 17 חברי הכנסת החרדים אינם ימניים בכל והם תומכים בנתניהו , כי מבטיח להם הבטחות בנושאים הקרובים לליבם , וזה לגיטימי מבחינתם , אך אינם בכלל בגוש ימין במובן האידיאולוגי שלו וחיבורם "לגוש" ימני , זו מניפולציה. ( הם היו בעבר בממשלות שמאל מרכז ואין מניעה שיהיו בעתיד , אם "יקבלו" את מה שהם מבקשים והמבין יבין ). 2) ממתי מנטרלים מפלגות בבחירות , בחישוב מי שניצח , במידה שהבוחרים במפלגות אילו אינם ציוניים ? ( " ציבור יהודי" עלאק ). האם יהדות התורה מייצגת בוחרים ציוניים ? , הרי הם בכלל לא רוצים להיות שרים בממשלה ציונית , ולכן ליצמן הינו רק סגן שר , הלא כן ? , וואלה באום , אפילו הדרוזים והצ'רקסים משרתים בצבא והם לא "ציוניים" , ( לא "ציבור יהודי" !) , אז מדוע אתה לא מנטרל אותם בחישובים שלך ?. 3)"רוב העם" בחר במפלגות שמתנגדות לנתניהו , שהן למעשה הצהירו על כך מראש (!) במצען ובתעמולת הבחירות שלהן , אז איזה "התחכמות" אתה רואה כאן , באום ? 4) "העם עצמו" קבע את תוצאות הבחירות שבה ניצחה באופן ברור ( 2 מנדטים !!) מפלגת כחול לבן את הליכוד , ומדוע צריך להתעלם מתוצאות הבחירות ולקבוע פרמטרים חדשים של מי שניצח ומי שהפסיד , באמצעות "חשבון איך החברה הישראלית בנוייה" , באום ?, מה אתה מתפלסף בקישקושים כאלה , שאינם רלוונטיים בכלל לקבוע מי שצריך להרכיב ממשלה ? , נו ואתה עוד טוען שאני "מתחכם" ? . 6)אפילו בשיטת הבחירות האזורית הקיימת בארה"ב , נבחר נשיא גם אם "רוב העם" הצביע נגדו בסיכום הארצי ( לקלינטון היו 4 מיליון מצביעים יותר מאשר לטרמפ !!) , והם מכבדים את מי שניצח על פי השיטה שלהם ולא מנסים "להתחכם" ולהתעלם מתוצאות הבחירות ואילו "מתלהבי" נתניהו , מנסים להתעלם מתוצאות הבחירות , בנימוק של "מה באמת רוצה החברה בישראל" וזה לא "התחכמות" , באום ? 7) באיזה "סקר זוכה ראש הממשלה ברוב מוחץ" , ולכן צריך להתעלם מתוצאות הבחירות , באום ? , האם צריך לבחור ראש ממשלה על פי הסקרים ולא על פי תוצאות הבחירות ? , מעניין ! 8) אני לא "מפתח "תזות" על פי "דף מסרים" , אלא קורא כמו כל אזרח את תוצאות הבחירות ותו לא. נו , ואם תוצאות הבחירות , לטעמך באום , "רחוקות מהמציאות מרחק עצום" , אז נבטל אותם ונתעלם מהם ? , וואלה , תובנה מעניינת של "מתלהבי נתניהו" שעוד יש להם החוצפה לדבר על "דף מסרים" , עלאק. תהיה לי בריא אדון באום ותכבד את תוצאות הבחירות והכל יהיה בסדר והמדינה לא "תתפרק" . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
אין לי כח להרצאות שלך ואני לא מבין מה אתה בדיוק רוצה.גנץ לא יכול להקים ממשלה בגלל אלף ואחד סיבות.מפה תמשיך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באום |
|
|
|
|
|
" אלף ואחת סיבות" , באום ? . יש רק "סיבה" חוקית אחת שגנץ "לא יוכל להרכיב ממשלה " , והיא שלאחר שיקבל את המינוי ההגיוני מהנשיא להרכיב ממשלה , כראש המפלגה שניצחה , אזי הוא לא יצליח , ואז הנשיא יטיל מן הסתם על נתניהו , ( מה שנתניהו מנע מהנשיא לעשות בבחירות באפריל , באופן חוצפני ולא דמוקרטי ופיזר את הכנסת !!) , ואם נתניהו יצליח להרכיב ממשלה בתמיכת 61 חברי כנסת , אז הכל בסדר , וזה חוקי , וזה הגיוני וזה דמוקרטי וראוי. נ.ב. אני אישית לא רואה שום סיבה הגיונית , שגם מפלגות השמאל ( העבודה ומר"צ 11 מנדטים ), וגם המפלגות החרדיות ( 18 מנדטים) , יחד כולם 62 מנדטים , לא יכולים להיות ביחד בממשלה תחת גנץ , ובהנחה " שישלם להם בתמורה " , לא פחות מאשר "שילם" להם הליכוד , וראוי לציין שאם ציפי ליבני , שניצחה בזמנו את נתניהו , לא היתה מתעקשת שלא לתת לחרדים את מה שביקשו , אז אני מניח שהיא היתה אז ראש הממשלה ולא נתניהו , והמבין יבין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
לא מבין.חלפו הימים שהחרדים והשמאל היו יכולים לשבת יחד,בנתיים השמאל הקצין עד כדי כך עם כל הלהט”בים,ערכי המשפחה,נישואים אזרחיים,גיורים רפורמים וכדומה כך שלא יכול להיות יותר קשר אלא אם כן יושבים בממשלת איחוד לאומי וגם זו בעיה לשמאל.לא סתם ציפי לבני לא הסכימה לקבל את דרישות החרדים משום שאם היא היתה מקבלת,השמאל היה מפנה אליה עורף והתקשורת השמאלנית היתה דורסת אותה וגם כספים מהשמאל העולמי היו מפסיקים להגיע שזה אומר ייבוש אירגוני השמאל.ויתור של השמאל לחרדים פירושו שהשמאל מאבד את עצמו לדעת והאג’נדה האזרחית זה הדבר האחרון שנשאר לו אחרי שהאג’נדה המדינית בטחונית שלו פשטה את הרגל.אם הוא גם יאבד את האג’נדה החברתית אזרחית,אין יותר שמאל.לכן,פעם החרדים היו יכולים ללכת גם עם השמאל שהיה יותר לאומי ויהודי,היום החרדים יכולים ללכת רק עם הימין ומשום כך גוש הימין כולל גם את החרדים.עכשיו,פוליטיקה זה לא משחקי חברה בתנועת נוער ואין דבר כזה ניצחון והפסד,יש אפשרות להקים ממשלה או לא. אם הסקרים היו מנבאים לנתניהו 25 מנדטים ולגנץ 40 והתוצאה היתה יוצאת כמו שהיא יצאה,הרי שכולם היו אומרים שנתניהו ניצח והוא היה נואם נאום ניצחון.כך שניצחון זה נגזרת של ציפיות.אבל אם נתניהו ניצח או גנץ ניצח זה פשוט לא מעניין,מעניין למי יש קלפים יותר חזקים ביד וכרגע הקלפים החזקים נמצאים אצל נתניהו גם משום שהשמאל הרחיק מעליו את החרדים מה שאבות תנועת העבודה לא עשו ולא המריאו למקומות הזויים כמו שהשמאל של היום המריא.זהו,גם אתה וגם גנץ לפיד צריכים להבין שמערכת הבחירות נגמרה וצריך להפסיק עם הסיסמאות הנבובות,עכשיו צריך לחשוב קר בתוך המציאות הקיימת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באום |
|
|
|
|
|
קראתי ונהנתי.מסכים עם הכותב. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צימרמן |
|
|
2 |
|
|
עדיין לא שללת את האזרחות לערבים ולכן בחירות ליהודים בלבד עדיין לא תופסות. אין ספק שיגיע הזמן שתגיע לשם, אבל זה לא היום. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלטע קאקער |
|
|
|
|
|
אכן יש לפסול בוגדי ישראל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
Itzi |
|
|
3 |
|
|
. 41 המנדטים של הליכוד כולנו וזהות התכווצו ל-31.
2. גוש השמאל ללא ערבים - 43.
גוש הימין ללא חרדים - רק 38.
3. גוש השמאל עם ערבים - 56.
גוש הימין עם חרדים - רק 55.
4. ליברמן נטש אותו.
5. אין לו 61.
6. אין לו ממשלה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הירונימוס |
|
|
4 |
|
|
פרץ הודיע 5 פעמים בקולו שלא יחבור לנתניהו.איני סבור שפרץ יבטל את הבטחתו הציבורית ויהפוך ללא אמין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי יהודה |
|
|
5 |
|
|
התובנה העיקרית היא שברית ימין-חרדים,הניבה עד היום דיבידנדים עצומים לחברי הברית - אותה משלם הציבור החילוני במדינת ישראל - כדי להוסיף ולקבל דיבדינדים אלה חברי הברית לא רק מוכנים לצפצף על שלטון החוק, אלא שמשום שכנגד מרביתם תלויים או בדרך כתבי אישום, הם אף זממו להתגבר ולהשתלט על בית המשפט כדי לאפשר להם יצירת עיר מקלט ודיקטטורה שלטונית .
במצב זה, הצעת הכותב לפרץ לחבור לחבורת העבריינים כדי לחסל סופית את מערכת המשפט וליצור כאן דיקטטורה - היא תמוהה ביותר וברור שפרץ לא יפול במלכודת זו.
אך השינוי הגדול של הבחירות הוא לא דווקא לברמן, אלא תזוזה מסוימת שחלה בציבור הערבי.
ברור עתה שהניסיון להדיר את הציבור הערבי הוא ניסיון נואל ולא דמוקרטי. הטענה שאינם ציונים תקפה גם מול גוש החרדים, אך שם נוח למי שנהנה מהברית להעלים זאת ולהסית נגד הצד השני.
יש להבין שהדמוגרפיה פועלת לטובת הציבור החרדי/דתלש וממומן בידי הציבור החילוני העובד ומשלם המיסים ע"י מיסים ודמי ביטוח לאומי דרקוניים. התוצאה, שהימין יוסיף לשלוט בקולות החרדים הלא ציוניים ויאפשר להם להוסיף ולא לעבוד ולא לאפשר לדור הבא המתרחב דמוגרפית בקצב של 10 ילדים ומממן ע"י בל ללמוד לימודי ליבה כלומר להוסיף לנוע במעגל הזה תוך הגדלת חלקם באוכלוסיה-הינה בלתי נסבלת.
הדבר היחידי שעשוי לחולל שינוי חיובי הוא הכרה בערבים - שאגב מפלגות הימין מכירות בציבור זה מתמיד, ע"י העברת תקציבים גדולים למגזר זה ע"י תמיכה ברשויות מקומיות ערביות חלשות תקציבי חינוך רווחה כבישים בל בריאות ועוד, אך בהצהרות הם מסתירים זאת ע"י דמגוגיית הימין, שכרת ברית עם ציבור גדול לא ציוני, החרדים, ומסית נגד ציבור אחר הערבים.
מי שמנסה להדיר את הערבים, כנראה שלא ביקר לאחרונה בבתי חולים, בתי מרקחת ועוד ולא ראה את נוכחותם ותרומתם לחברה הישראלית במקומות בהם בכל זאת הצליחו לחדור . רק שילוב של אוכלוסיות אלה בחברה הישראלית יוביל לשינוי ממשי לא רק פוליטי אלא בעיקר חברתי כלכלי, כי ניתן יהיה גם להרחיב את מעגל הצמיחה למגזר גדול זה, ולאלץ את הציבור החרדי לעשות שינוי אצלו ע"י לימודי ליבה שיאפשרו לו לצאת לעבודה ולא להוסיף ולהיתלות במספרים גדלים והולכים על הציבור החילוני.
זה צריך להיות החזון הציוני במאה ה 21 במדינת ישראל ורק מנהיג אמיץ (כרגע אין כזה אולי למעט ברק) יכול להוביל מהלך שכזה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
AviBibi |
|
|
6 |
|
שמאל |
|
Itzi | 19/09/19 07:37 |
|
|
ההסתה משמאל כל העת.ראה הגמד המסתחבק.הפדופיל המזוקן "היפיפיה " הג'נג'ית.הפרופסור התחנן.הדראקר המתבכיין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
Itzi |
|
|
7 |
|
|
החביבה כל כך על הימין הביביסטי בישראל. הפתרון היחיד לגועל הגזעני הזה הוא ממשלה בראשות איימן עודה. אינשאלה, בקרוב. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לבן במקום"יהודי" |
|
|
איתן קלינסקי
בפרהסיה הכתיר המלך אלכסנדר ינאי את מערכת אוכפי החוק, במיוחד את הרשות השופטת ושופט בית המשפט העליון כמכלים זמן יקר בחקירות על התרחשויות שלא היו, כי לא השכילה להבין
|
|
|
|
|
|
ציפי לידר
בשולי הכותרות: השמאל מציג שק חבטות חרדי לכל דורש גנץ ואשכנזי מציגים - השחצנים גזית מציג - הבריחה ולקינוח בקטנה
|
|
|
|
|
|
מירב ארד
לא פוסל את האפשרות להיות ראש האופוזיציה: "תפקיד מעניין". על התוצאות: "בקולות שלנו מנענו הקמת ממשלת ימין קיצונית" עקץ אץ נתניהו: "להסתה יש מחיר"
|
|
|
|
|
|
מירב ארד
בן גביר: "פוליטיקאים בציונות הדתית ונתניהו שנלחם בנו עד חורמה - פגעו בנו, רדפו אותנו וזה חלק מהכשלון"
|
|
|
|
|
|
איתמר לוין, מירב ארד
מבהיר שהאפשרות היחידה מבחינת ישראל ביתנו היא ממשלת אחדות חילונית; פוסל לחלוטין ישיבה בממשלה עם הרשימה המשותפת; אינו פוסל אישית את נתניהו
|
|
|