|
|
1 |
|
| |
|
בריימן , שהשקפותיו האידיאולוגיות , הינן סיפוח שטחי יהודה ושומרון למדינת ישראל והוא מתנגד " להקמת "מדינה פלשתינאית בארץ ישראל" , מנסה לשכנע אותנו שהשקפתו ראוייה ונכונה ותורמת "לחוסן המדיני והכלכלי " של ישראל ,( כמומחה ! , הרי הוא היה יו"ר חוג הפרופסורים לחוסן הזה של המדינה ! ) , ומה הנימוק שלו לשכנע אותנו בהשקפתו זו ? , לא תאמינו ! , - "אסור להתעלם מתרומתם האדירה ועתירת החללים של המתיישבים ביהודה ושומרון במלחמה הנוכחית..אסור לגרש חיילים מצטיינים מבתיהם בארצם.." ( בהנחה שם תוקם מדינה פלשתינאית , יפונו המתיישבים משטחי יהודה ושומרון ). וואלה בריימן , הרי לפי הנימוק האווילי הזה , אזי אין "בעייה" מבחינתך , איש ארץ ישראל השלימה והבלתי מחולקת , שאם הקמת מדינה פלשתינאית , תצריך פינוי ( "גירוש " בלשונך ) , רק של הערים החרדיות שבשטח שיינתן למדינה הפלשתינאית ( מודיעין עלית 86 אלף תושבים , עותניאל 1000 תושבים , ביתר עלית 60 אלף תושבים ) , הלא כן ? , הרי הם לא מוגנים מבחינתך "מגירוש מבתיהם בארצם " , מאחר ואין מתוכם "חיילים מצטיינים" ואין להם "תרומה אדירה ועתירת חללים במלחמה הנוכחית" . אתם הבנתם את רמת הנימוקים "האידיאלוגים" של בריימן ? , נו , אני מניח שראשי המתיישבים כיום , כמו דגן , דניאלה וייס וכל ראשי יהודה ושומרון , "תופסים את הראש" מבושה , אם כך אמורים לשכנע המתיישבים את הציבור ואת ממשלת ישראל , שאסור "להקים מדינה פלשתינאית בארץ ישראל" . ממש מביך . אידיאולוגיה בנוסח בריימן , מדוע אסור להקים מדינה לפלסטינאים "בארץ ישראל". ובריימן הינו אדם משכיל , דוקטור (!) , ולא איזה טוקבקיסט מטומטם !. |
|
| כתובת IP: |
2a00:a040:199:984c:9061:bd84:195:b15d |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
2 |
|
| |
|
הכמיהה לאחדות נִכרת מדבריך. |
|
| כתובת IP: |
2a0d:6fc7:32e:e07c:2453:bc97:4179:858d |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ד"ר עדי ירדן |
|
|
|
3 |
|
| |
|
שלמה, תגובתך היא פשוט תת-רמה. אתה מכוון אל הקורא המטומטם שאולי לא שם לב לנסיון השקוף לסכסך.
אתה גם רומז למעין חלום, לפיו יגורשו כל המתיָשבים מיהודה ושומרון, כפי שקרה ברצועת עזה. לא למצב זה התיָחס בדבריו רון בריימן. היום נדמה לי שגם בשמאל מכירים בכך שזה אכזרי, לא מעשי ואני מקוה שכבר הבינו שהקמת מדינה פלסטינית תסכן את קיומה של מדינת ישראל. כאשר יצאנו מעזה, הבטיחו לנו שבפעם הראשונה שיִרו עלינו, תהיה לנו לגיטימציה להפציץ אותם. התברר שהעולם דוקא הפך ליותר אנטישמי אחרי שטבחו בנו.
רון בריימן ודאי התכוון בדבריו לגֵרוש שמתבצע בימים אלו ביהודה ושומרון. האלוף פוקס שולח חיָלים להרוס בתים של בחורים שמקדישים את חייהם לשמירה על אדמות המולדת. פוקס החליט להרוס לאחרונה בית של חייל שיצא למלחמה. כל זאת בזמן שחסר חיָלים למלחמה באויב.
לענין זה אין כל קשר לחרדים. אתה, שלמה, סתם המצאת רעיון לסכסך. פשוט בושה! |
|
| כתובת IP: |
2a0d:6fc7:32e:e07c:2453:bc97:4179:858d |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עדי ירדן |
|
|
|
|
|
| |
|
נו , מי זה שהציג במאמרו ,את הנימוק המטופש לשכנע את הקוראים , שאסור להקים מדינה פלסטינאית לצידנו ? . הרי בריימן בכלל לא התייחס במאמרו לסכנה הביטחונית מעצם הקמת מדינה פלסטינאית ( כפי שאתה מנסה לעשות כאן בתגובתך ) , אלא התייחס במפורש לכך , שזה ידרוש פינוי ישובים ( " גירוש" בלשונו ) , וזה מה שלא בסדר מבחינתו ( והוא לא רק "רמז" על כך כמוני !) . דוקא אני אישית , לא חושב שמסירת שטחים לריבונות פלסטינאית באם תוקם להם מדינה , מחייב אוטומטית פינוי מתיישבים ישראלים משטחים אילו , ואם מן הסתם , יהיה שלום אמיתי וסיום הסיכסוך ביננו ובינם ( תנאי בסיס והכרחי לדעתי , להקמת מדינה פלסטינאית לצידנו ) , אז אזרחים ישראלים , יכולים לגור במדינה פלסטינאית ( אם זה מה שהם רוצים ) , כמו שאזרחים זרים לא מעטים חיים בישראל ולא חייבים "לגרש" אף אחד מביתו , אם הוא "חייל מצטיין ותורם למלחמה הנוכחית " או סתם חרדי , שלא תורם כלום לביטחון המדינה והקהילה שלו אינה "עתירת חללים" , ובריימן הוא שתייג באופן כזה את מי שאסור "לגרש" ובכך הוא זה "שקישר " באופן טבעי "לחרדים" ולא אני. על איזה "גירוש שמתבצע בימים אילו ביהודה ושומרון" אתה מבלבל את המוח , אדון ירדן ? , ואם אכן מתבצע "גורוש" כזה ( של מי ?) , אז מה זה קשור "לשמירה על אדמות מולדת" ? , מי "ששומר על אדמות מולדת" , זה הצבא , כמו בכל מדינה נורמלית אחרת , ולא "מתיישבים" אזרחיים ומשפחותיהם וזה הוכח שוב באופן קשה מאד עבורנו , בשביעי לאוקטובר , שהמתיישבים בעוטף בדרום , לא בדיוק הצליחו "לשמור על אדמות המולדת " וגם לא ראיתי כעת איך בגליל , שומרים המתיישבים במטולה , מרגליות , כפר גלעדי , מנרה ומשגב עם , על "אדמות המולדת" מפני החיזבללה . נ.ב. אן אתה ירדן , אידיאולוג אמיתי של ארץ ישראל היהודית הבלתי מחולקת , אז גם אתה צריך לתמוה , על הנימוק האווילי של בריימן , שאין לתת להם מדינה בארץ ישראל , כי זה יגרום "לגירוש מבתיהם של חיילים מצטיינים התורמים למלחמה הנוכחית " והם שייכים לקהילה "עתירת חללים" , כי נימוק מטופש כזה , רק פוגע באמינות הטיעונים בעד ארץ ישראל היהודית והבלתי מחולקת והמבין יבין. |
|
| כתובת IP: |
2a00:a040:199:984c:b0d7:a62d:b064:9052 |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
4 |
|
| |
|
כתבת אי אילו דברים תמוהים. אתיָחס כרגע לראשון שבהם. אתה מציע מדינה פלסטינית שבה יגורו גם יהודים. לדעתך, כפי שערבים יכולים לגור במדינה יהודית, כך יהודים יוכלו לגור תחת שלטון של הרשות הפלסטינית. נראה לי שבאמת לא הבנת את מהות המלחמה.
ביום שבו היהודים יניחו את נשקם, לא יהיו יותר יהודים. אתה יודע מה יקרה ביום שבו אויבינו יניחו את נשקם? פשוט לא תהיה מלחמה.
בענין מי שלא הבין את מאמרו של ד"ר רון בריימן, אני מציע שנחכה לתגובתו. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ד"ר עדי ירדן |
|
|
|
5 |
|
| |
|
ראה srugim.co.il
זה יִתן לך את קצה הקרחון לגֵרוש שעליו מדבר רון בריימן ולא מה שהעלית בדמיונך, שהוא כלל לא אמר. נסיונך לסכסך בין הציונים לחרדים התבסס על הקשר שאתה יצרת להקמת מדינה פלסטינית. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ד"ר עדי ירדן |
|
|
|
|
|
| |
|
1) אני מלין על הפרמטר המטופש שציין בריימן , אם לאפשר לתת לפלסטינאים מדינה , או לא , שזה "גירוש" מתיישבים שהם" חיילים מצטיינים מבתיהם" , ולא לבעייה הביטחונית שעלולה להיווצר עקב כך , שזה מה שחשוב וצריך להיות הפרמטר , אם לתת להם מדינה או לא. ( בלשונך " מה יקרה ביום שהיהודים יניחו את נשקם" ). 2)אם הסכם סוף הסיכסוך , שבעקבותיו הקמת מדינה פלשתינאית לצידנו , לא יאפשר מגוריי ישראלים בשטחי המדינה הפלסטינאית , על פי הערכות גורמי הביטחון , אז כמובן ברור שזה הסכם גרוע שלא ימנע תוקפנות בעתיד נגדנו , וזו סיבה נכונה שלא לאפשר להם זאת , ולא בהקשר לזהות המתיישבים שעלולים למצא את ביתם בשטח המדינה הפלסטינאית , אם הם "חיילים מצטיינים" או לא , ואם הם שייכים לקהילה "עתירת חללים" או לא. 3) גם המאמר ( סרוגים) שאתה מפנה אותי אליו ,הינו מטופש , כמו התובנה הזו של בריימן , באשר משמעותו הינה שמי שהינו חייל מצטיין ואמיץ ופטריוט ,פטור מקיום החוק ( התיישבות לא חוקית ) ואסור למערכות האכיפה לממש ואכוף כלפיו את החוק ( צו פינוי ) , כמו שעושים כך כמעט מדי יום בשטח מדינת ישראל , שממערב לקו הירוק והמבין יבין. |
|
| כתובת IP: |
2a00:a040:199:984c:bda8:6145:933a:543c |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
6 |
|
| |
|
החומרים הנחוצים לאפיית עוגה מוצלחת, ידועים ומוכרים, אך אופן השימוש בהם, שגוי או נעלם מעינינו.... איך משפרים "התנהגות פסולה"? מי קובע מהי התנהגות שכזו? כיצד מסלקים שרלטנים ברברנים, או המאיימים תדיר בפרישה מממשלה, אם בחירות דמוקרטיות מתקיימות אחת לארבע שנים?.... נסלקם בכוח-הזרוע...? איך יוצרים ממשלת חירום "אמיתית"? נכפה למשל על יאיר לפיד ושות' להשתתף בממשלה שאינה לטעמם? כנראה שנגזר עלינו אלא להמשיך לחפש אחר האויב במנהרות חמאס.... |
|
| כתובת IP: |
2a06:c701:4254:6e00:83f2:b66:2e01:578f |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
וינטר הניה |
|
|
|
7 |
|
| |
|
החומרים הנחוצים לאפיית עוגה מוצלחת, ידועים ומוכרים, אך אופן השימוש בהם, שגוי או נעלם מעינינו.... איך משפרים "התנהגות פסולה"? מי קובע מהי התנהגות שכזו? כיצד מסלקים שרלטנים ברברנים, או המאיימים תדיר בפרישה מממשלה, אם בחירות דמוקרטיות מתקיימות אחת לארבע שנים?.... נסלקם בכוח-הזרוע...? איך יוצרים ממשלת חירום "אמיתית"? נכפה למשל על יאיר לפיד ושות' להשתתף בממשלה שאינה לטעמם? כנראה שנגזר עלינו אלא להמשיך לחפש אחר האויב במנהרות חמאס.... |
|
| כתובת IP: |
2a06:c701:4254:6e00:83f2:b66:2e01:578f |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
וינטר הניה |
|
|
|
8 |
|
| |
|
הלוואי שעוד היו נראים פה לפחות עוד גמדים, אבל מה שרואים משם לא רואים מפה, לא את כל האמת אנחנו
יודעים, כל אצבעוני יוצא לתשקורת עם מה שמתאים
לו שישמעו ולא באמת מה שנאמר בחדרי חדרים. |
|
| כתובת IP: |
2001:4df4:5810:3d00:a422:4898:ce04:dd63 |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צבי סגל |
|