|
|
1 |
|
| |
|
אם תעשה פעם סקר רציני בין כל בוגרי בית הספר שהשלימו בגרות, תגלה שרוב רובם של האנשים לא זוכרים כמעט כלום ממה שהם למדו ואף לא משתמשים בזה בחיי היום יום פרט לחשבון פשוט של ביה"ס היסודי, וקריאה וכתיבה שגם החרדים לומדים. אני מסכים שהאנגלית היא יוצאת דופן ועדיין אפשר להסתדר גם בלעדיה. (שוק התרגומים במוסדות להשכלה הגבוהה פועל במרץ וסיכומים מתורגמים עוברים מיד ליד).
נכון שתעודת הבגרות פותחת דלת ללימודים גבוהים אבל לא באמת צריך אותה כדי להצליח שם, מדובר בסתם נוהל מטופש שמקשר בין תעודת הבגרות לזכאות ללימודים גבוהים ואפשר לבטל את הנוהג הזה באמצעות חוק בכנסת, כי לימודים גבוהים צריך לאפשר לכל החפץ בהם ומי שלא מצליח, שינשור.
מי שנמשך באמת למקצוע המתמטיקה ישלים את החסר במהרה, אין צורך לחייב אנשים שחלומם לעבוד במספרה או במכולת או אפילו כאלו שנמשכים לארכיאולוגיה, סיפרות או היסטוריה ללמוד מתמטיקה (אפשר לפתח חשיבה גם כשחקן כדורסל, או כמומחה לסיפרות ואפילו כתלמיד ישיבה הלומד גמרא). אפשר להסתדר גם ללא מקצוע האנגלית למרות שהוא באמת מקצוע חשוב כי באוניברסיטאות קיים שוק רציני של העברת תירגומים מיד ליד. אני בכל מקרה למדתי בחינוך החילוני וסיימתי 4 יחידות אנגלית ואפילו תואר אקדמי ועדיין קשה לי לקרוא טקסט רציני בשפה הזו כך שלימודי הליבה לא ממש סייעו לי מהבחינה הזו.
בית הספר איננו המקום שמכשיר לחיים האמיתיים אבל אם אפשר להיכנס בחרדים אז פתאום כל אלו שיודעים לקלל את הזמן המבוזבז שלהם בבית הספר נזכרים לנבוח על מנהיגי החרדים ולרחם על הדור הצעיר שלהם אבל אני שגרתי בבני ברק כ10 שנים לא שמתי לב שהשכנים שלי פחות חכמים ופחות מוצלחים ממני כי סיימתי בגרות והם לא. מה שמעניין אותם הם משתלבים בו במהרה ואם התקשורת מוצאת פעם ב.... חרדי שמתבכיין, זה רק בגלל שהכניסו לו לראש שהוא נדפק, אבל שוק הלימודים והפרנסה קשים לכולם ואם מישהו לא מתקבל ללימודים גבוהים זה לא בגלל שחסרה לו היכולת ללמוד אלא בגלל ההחלטה המטופשת להשלמת לימודים מיותרים ועדיין..... צצים יותר ויותר מוסדות חרדים שלא דורשים תעודת בגרות וגם האוניברסיטה הפתוחה לא דורשת את זה. ולהלחיץ בחורים ללמוד לבגרות תוך כדי איומים לגבי עתידם הכלכלי זה פשע הפוגע בתקופת הנעורים שלהם שלא תחזור לעולם. |
|
|
|
|
|
|
 סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| |
|
גם אם לא תשתמש בטריגונומטריה או באיך נקרא כל חבל ארץ בחיים, עדיין הלימודים נותנים כלים לחיים, למשל בלשון לומדים איך להתנסח ובאזרחות לומדים באופן בסיסי את דרך ההתנהלות של המדינה.
בנוסף, למי שכן יבחר ללמוד את הנושאים האלה באוניברסיטה (למשל כדי להתקבל להיי-טק) יהיה חיסרון רציני על שאר האנשים. לדוגמא חבר שלי מהאוניברסיטה לא למד לימודי ליבה, והיום דברים בהסתברות או בפתרון תרגילים שנראים ברורים למרבית הסטודנטים, נראים לו לא אינטואיטיביים ולא הגיוניים, והוא אחד האנשים החכמים שאני מכיר.
יתרה מזאת, לימודי ליבה מאפשרים להכיר מספר רב של נושאים שחלקם יכולים להיות הנושאים שיהפכו לתחומי העניין של התלמידים. למשל אני לא התעניינתי בפוליטיקה עד ששיעורי אזרחות התחילו להבהיר לי איך דברים מתנהלים, ומצאתי את עצמי מנהל שיחות בנושא עם המורה שלי לאזרחות בכל הזדמנות.
מכל הסיבות שרשמתי, אני חושב שלימודי ליבה חשובים, לא כי זוכרים את הנושאים האלה כל החיים, אלא כי הם יכולים לשנות את החיים של אלה שלומדים אותם. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יואב גרוס |
|
|
|
|
|
| |
|
מר גרוס היקר! את זה אולי תספר לאנשים מהמאדים. אני חי בארץ, ולמדתי אזרחות בבית הספר היסודי. מה ידעתי מזה? יוק! אני מתעסק בחקר הסטוריה, מדע המדינה, יחסים בינלאומיים וכו', ואני עומד בקשר עם דוקטורים ופרופסורים בנושאים אלו ואחרים. האמן לי שאני יודע את החומר יותר טוב מהם. ההבדל הוא שהם עושים קופה על חשבון המדינה, ואילו אצלי זה תחביב. למדתי אנגלית בבית ספר ובתיכון. מה יצא לי מזה? עשדיתי השלמת לימודים אוטודידקטית. אני דובר אנגלית שוטפת, וקורא חומר מדעי באנגלית. חצי ספריה שלי בבית היא באנגלית. אני למדתי אלגברה וגיאומטריה בתיכון, ולא הצלחתי, כי אני דיסקלקולי (כמו 60 אחוז מתלמידי בתי הספר בארץ. כך על פי נתונים רשמיים). למדתי הסטוריה בבית הספר ובתיכון. זה כאילו שלא למדתי. ותאמין לי שהיו לי מורים טובים. אז לי אל תמכור לוקשים. עבודה יש למי שה' עוזר לו. אני מכיר אנאלפאבתים מליונרים שאקדמאים עובדים אצלם. כל קשר בין לימודי ליבה למקצוע לא קיים. רק לימוד מקצוע ספציפי עוזר. ובנוגע לפיתוח חשיבה, אני לומד פילוסופיה שנים ארוכות. אני למדתי לקרוא ב"ה (זה הדבר הטוב היחידי שלמדתי בבית הספר) ויש לי ספריית ענק של ספרי פילוסופיה, החל באפלטון, דרך אריסטו, דקארט, יום, קאנט, ניטשה, קירקגור, ועוד ועוד (אני מקווה שהשמות האלה אומרים לך משהו). ותאמין לי שאת כישורי החיים וצורת החשיבה שלי רכשתי בישיבה ובכולל בלימוד גמרא. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
בן משה. בכל תחום יש יחידי סגולה שאינם צריכים את המסגרת והם עולים לגדולה. נתמזל מזלך וניחנת בכישרי למידה מיוחדים, ואינך זקוק לבית ספר על מנת להצליח. גם יאיר לפיד לא היה זקוק לבית ספר על מנת להצליח וכמעט אפילו קיבל תואר דוקטור בטעות. אבל אלה יחידי סגולה הציבור בכללותו נדרש ללמוד על מנת להצליח בעבודה, ואם היית לומד סטטיסטיקה היית ודאי מבין את הדבר הזה לבד. אבל אנשים רעים מנעו ממך מללמוד סטטיסטיקה כאשר היית צעיר ולאוטודידקציה יש כנראה את הגבולות שלה. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
|
|
|
| |
|
אני לא למדתי סטטיסטיקה, כי אני דיסקלקולי. אנשים רעים הכריחו אותי ללמוד בבית הספר היסודי ובתיכון אלגברה. הם בעצם לא רעים, אלא עבדים לשיטה שעבד עליה הכלח. אני לא בן ישיבה מלידה. אני למדתי בכפייה דברים שלא רציתי ללמוד, ולא הביאו לי מעולם שום תועלת. איני מכיר אותך, אז לא אומר מה כן למדת ומה לא. אבל הסיבה שמלמדים כך בבתי הספר, כי מישהו פעם החליט שצריך השכלה כללית כדי להתקדם בחיים. זה לא נכון! אדם היום לא צריך לדעת מתמטיקה כדי להצליח. הוא יכול ללמוד מגוון של מקצועות בלי ללמוד אלגברה. גם יתר הלימודים כמו גיאוגרפיה, אזרחות, הסטוריה (של יוון רומא, ימי הביניים, הרנסנס, ויתר הבולשיט) מיותרים לחלוטין כדי להצליח בחיים. אדם צריך ללמוד מקצוע מכניס, או לעבוד במה שהוא יכול. רמי לוי הוא אקדמאי? שרי אריסון? וכו' וכו'. יש לי אכן כישורים, אבל הם כתחביב. המקצוע שלי (עריכת ספרים) כלל לא קשור אליהם. המטרה של בתי הספר והתיכון היא להחזיק את הילד האומלל במסגרת עד שיגיע לגיל בגרות. בשביל זה עשו "בגרות הומנית". עאלק! גם החוק שאסור לעבוד מתחת לגיל מסויים לא מתאים היום. חיים בחוקים ומוסכמות שאבד עליהם הכלח, במין פאנאטיות דתית. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
כסיל כאוולתו. היא מיועדת אישית לך. כמו כן התגובה: "האם גם במה להסתה אנטי-דתית"? |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
2 |
|
| |
|
איני יודע מי הכתב, מה רמת השכלתו הפורמלית או הלא פורמלית, ועל סמך מה העיתון נותן לו במה, אם לא למטרת השמצת חרדים. ואני שואל:, האם מישהו בדק מה זה ליבה? מה התכנים שילדים במדינת ישראל לומדים בבית הספר? מה באמת חשוב ללמוד כילד כדי לאפשר לאדם מבוגר להשתלב במעגל העבודה? האם לימודי מחשב של בית הספר מספיקים כדי להיות מתכנת מחשבים? או שצריך ללמוד זאת לחוד?! האם בוגר תיכון ישראלי ממוצע יודע אנגלית טכנית? אנגלית סתם? בשביל מה צריך חמש יחידות באלגברה? גאוממטריה? טריגונומטריה? גאוגרפיה? הסטוריה? אזרחות? האם לא עדיף ללמד מכונאות רכב? חשמלאות? נגרות? הנדסת בנין? אלקטרוניקה? רוקחות? רפואה אלטרנטיבית? אז מה בלבהול המוח על הליבה? ילד מהחינוך הממלכתי יוצא יותר מוכן לחיים? אני תלמיד החינוך הממלכתי, כך שלי איש לא יספר סיפורים עם מה יוצאים משם. חבל שהעיתון שנחשב נייטראלי הופך יותר ויותר למשמיץ חרדים. לא על הדרך הזאת תהיה תפארתכם.
|
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| |
|
ומה התכוונת לומר? האם הדברים שכתבתי לא ברורים? האם באמת אנשים לא קולטים שבארץ החרדים נרדפים יותר מכל מגזר אחר? בארה"ב רוב רובו של הציבור החרדי עובד, ללא לימודי ליבה. כנ"ל באנגליה. כנ"ל בכל מקום בעולם. גם בארץ. אבל הוא מושמץ כל הזמן מעל כל במה אפשרית. אין עוד מקום בעולם שמשמיצים את החרדים וממציאים עליהם עלילות שמזכירות את האנטישמיות של אירופה לפני השואה. מוצצי דם, פרזיטים, מה לא? מישהו פעם בדק באמת כמה הציבור החרדי מקבל מהמדינה, וכמה הוא מכניס לה? מישהו פעם בדק כמה מטבע חוץ מכניסות הישיבות והכוללים מתרומות בחו"ל? כמה מכניס הציבור החרדי לייצור המזון בארץ בגלל הרגלי הצרכנות שלו? כמה באמת מהציבור החרדי עובד (לפחות בן זוג אחד?). אני אישית נגד לקיחת תקציבים למוסדות החינוך החרדיים מהמדינה, אבל לא בגלל שזה לא מגיע, אלא בגלל שאני מעוניין בכסף שעבר דרך צינורות של מדינה חילונית כופרת בתורה למוסדות של לימוד תורה. זה כסף שמגיע למשלם המיסים החרדי כמו לכל אזרח אחר. אני מאמין שרוב אזרחי מדינת ישראל לא חושבים כמו הכתב שטוף השנאה הזה, והעיתון שנותן במה להפצת שנאה. מעניין אם היו נותנים לי במה לכתוב את דעתי על הציבור החילוני. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
האתר נותן במה לכל שכבות הציבור. ראה למעלה משבצת של "בימה חופשית" ופרסם שם. בהצלחה. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
| |
|
עמוס היקר! זו אינה במה לשכבת ציבור. תאר לעצמך כתבה מעין זו: "החילונים הארורים ימ"ש, המסתובבים בראש כל חוצות בבגדי פריצות המתאימים לסדום ועמורה. חבל שהיטלר לא יכול היום להרוג אותם. צריך למסור אותם לדעא"ש שיטפלו בהם" וכו' וכו'. האם נראה לך שיפרסמו את זה? ובכן כן! כל פעם שמצאו איזה סיפור על משהו אנטי-דתי, אלה התגובות. שמעון זיו כותב כאן בעיתון שצריך לשים במאסר מי שלא נותן יד לאשה בפומבי מטעמי דת. מה זה? זאת לא הסתה אנטי-דתית? כאשר העיתון עצמו נלחם נגד שילוט באוטובוסים שהאוטובוס לא נוסע בשבת, זו לא הסתה אנטי-דתית? אבל אם אני אגיד שכל החילונים חשודים אצלי על רצח ואונס, האם יתנו לי לפרסם את זה? (אני לא אומר שזה מה שאני חושב, אבל המגיבים והכתבים החילונים כן מדביקים תוית על כל החרדים בגלל מעשי יחידים). |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
עמוס היקר! שלחתי מאמר לעיתון בנושא לימודי הליבה. ראית אותו להתפרסם? אני לא! אם תראה - אשמח לקבל דיווח (אני בדרך כלל לא קורא עיתונים חילוניים מלאי תמונות פריצות וכתבות גועל). כתובת המייל שלי היא: motistock@gmail.com |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
אוי אתה כזה מצחיק בשביל צריך מתמטיקה? פיתוח חשיבה, למשל
אבל אני אשאל אותך שאלה נגדית: בשביל מה למדתי 12 שמה תנך ומורשת? למה זה היה טוב? כיצד זה קידם אותי בחיים?
אשמח לתשובתך המפורטת ובבקשה בלי לחרטט אותי שזו ההסטוריה של העם שלנו, זו רק מיתולוגיה. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
השפויה |
|
|
|
|
|
| |
|
שיעורי התנ"ך בבית הספר לא נקבעים ע"י הציבור החרדי וגם לא ע"י הזרם המרכזי שבציבור הדתי.
שיעורי התנ"ך בבית הספר לא נלמדים על פי התפיסה הדתית והם נשענים על פירושו של קסוטו שלא ראה את עצמו מחויב לתפיסה המסורתית שעברה מאב לבן אלא לשיטות המחקר שלו כאיש אקדמיה.
בבית ספר למשל מלמדים שאם במקום אחד רשום "זכור את יום השבת" ובמקום אחר רשום "שמור את יום השבת" (זכור מול שמור) אז כנראה שמי שכתב את התנ"ך התבלבל באחת הגרסאות או ששתי הגרסאות נכתבו בתקופות אחרות בעוד שבעולם הדתי מאמינים שבהר סיני המילים "זכור" ו"שמור" נאמרו בעת ובעונה אחת.
מבחינת הדתיים את לא עושה טובה לאף אחד שאת לומדת תנ"ך בגישה המנוגדת לאמונה ההיפך!!! מבחינתם חצי אמת גרועה משקר. לימודי התנ"ך לא נועדו לרצות את החרדים אלא לתת תירוץ למצפון החילוני שיצדיק את קיומנו פה ואת הזכות שלנו להיות כאן ואת היותנו עם יהודי. בלי האמונה בתנ"ך יש מצב שבסיכסוך עם הערבים על הארץ הזאת, הם הצודקים ולא אנחנו. אפילו כשבן גוריון נשאל על זכותנו כאן הוא נופף בתנ"ך. אומרים (כנראה בצחוק ובכל זאת....) שכשציפי לבני דרשה מאבו מאזן להכיר בעם היהודי הוא שאל אותה: את שומרת שבת? ילדיך לומדים תורה? את צמה ביום כיפור? קידוש את עושה? אז קודם כל שאת תכירי בעם היהודי ואחר כך נדבר. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
| |
|
האם יש ספק בכלל שכישורי השתכרות של אקדמאים הרבה יותר גדולים מאלה שרק יכולים לחלום על להיות אקדמאים? ואידך זיל וגמור. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
|
|
|
| |
|
כמה מרויחה עובדת ניקיון לשעה, וכמה פקידה? כמה מקבל רופא מתחיל? למה יהודים לומדים פחות ופחות רפואה? זה לא אקדמאי, זה בעל מקצוע. אדם שלמד מקצוע מכניס, יש לו יותר סיכויים להתפרנס יותר טוב. אבל למה עורך דין, למשל, צריך תעודת בגרות? מי קבע את ההגבלה המטורפת הזאת? הוא רוצה ללמוד מקצוע, שיאפשרו לכל אחד ללמוד. אם הוא לא מצליח, זו בעייה שלו. ואם הוא למד מכונאות רכב, ופתח מוסך, הוא צריך תעודת בגרות? או אולי תואר אקדמאי? ומי יעבוד בניקיון, מעונות ילדים, מסעדות, וכו'? רק בעלי תואר אקדמאי? אותם לא צריכים? אולי הוא צריך לעבור תואר אקדמאי בייצור שווארמה? איזה תואר אקדמאי יש לשמעון פרס? איזה היה לבן גוריון? איזה לגולדה מאיר? איזה לדוד לוי? ואיזה יש לגדי אייזנקוט? אייל גולן? בר רפאלי? |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
בן משה, אנו חיים בחברה בה דעתנו היא פחות חשובה. מהם התנאים להשתכרות טובה לא אנו קובעים, לא הרבנים קובעים, אלא החברה והתרבות בה אנו חיים. תשווה את השכר (הלבן) הממוצע בבית-אב בבני ברק לבין השכר הממוצע (הלבן) לבית אב ברמת גן ותבין שהקהילה החרדית מכניסה הרבה פחות כסף לבן הביתה על אף ריבוי הילדים, כלומר שבהכנסה לנפש המצב גרוע שבעתיים. ואין מדובר בחילול שבת או אכילת דבר אחר, אין שום איסור הלכתי ללמוד שפה זרה, ללימוד מדעים, מדובר בגחמה מזעזעת וחולנית לדעתי של מנהיגי החרדים הן הפוליטיים והן הדתיים. כך הם שולטים לדעתי בציבור שלהם טוב יותר, פחות משכלה, פחות פרנסה זה עוזר מאד למשמעת ולנאמנות העיוורים (כך נוהגים כוהני דת בכל הדתות). אני בטוח שיבוא יום והציבור החרדי יתקומם, שלטון של כוהני דת משעבדים לא ארך זמן בשום מקום, וגם לא יארך זמן בישראל. ואין כאן כל סתירה עם לימודי קודש, היהודים בכל ההיסטריה היו למדנים גדולים, ביממה יש 24 שעות, וכל הורה ששואף לכך שילדיו ילמדו לימודים תורניים מוגברים אנא ישתחרר מכבלי כוהני הדת, ויספק ילידיו לימוד תורני הנוסף על גרעין הלימוד הכללי הנחוץ לו (בממוצע) על מנת להתפרנס בכבוד. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
|
|
|
| |
|
אתה שוב חוזר כמנטרה על טענות על הרבנים. אני בכלל לא מדבר על המגזר החרדי. אני מדבר על המגזר הכללי. אתה מדבר כאחוז דיבוק של מוסכמות חברתיות שאבד עליהן הכלח. הליבה לא מתאימה לחילונים. היא משחיתה זמן יקר. לא צריך אותה, היא מיותרת ומזיקה. במקום זה היה ניתן ללמד מקצועות אחרים הרבה יותר חשובים ומועילים. אבל אתה כנראה שטוף בשנאה נגד חרדים עד שאינך מסוגל לראות עד כמה החילונים הלומדים ליבה הם אומללים. צריך בתי ספר דמוקרטיים, שבהם יתאפשר לכל אדם ללמוד את מה שהוא רוצה, ומה מתאים לו. אתה מתעלל בקטינים וההחוק האכזר תומך בזה. בי התעללו בבית הספר ובתיכון. למדו אותי בכפייה דברים שלא עניינו אותי. למה? כי אני חלש מול המערכת? זה פשע! זו התעללות! אז תתחיל בבקשה לענות לענין, ולא רק תוציא אמוציות של שנאה. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
כושר ההשתכרות נמדד סטטיסטית, והוא נמוך משמעתית בקהילות חרדיות, זה העניין ועמו תתמודד, כל היתר אולי חשוב ומעניין אך לא קשור לנושא הנדון. שנאה לחרדים - היא בדמינך הפרוע בלבד, אולי אתה שונה חרדים אני ודאי שלא. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
|
|
|
| |
|
אתה כנראה ממוחה גדול בסטטיסטיקה. הסבר נא מדוע טענתי שבחו"ל החרדי במעמד בינוני-גבוה, ואילו כאן במעמד נמוך אינה לענין? האם זה בגלל לימודי ליבה שהחרדים לא לומדים גם בחו"ל? או ששם המדינה מאפשרת לחרדי להתפרנס בכבוד וכאן לא? ומי הוא השונא חרדים? זה המשמיץ את רבניהם ומורי דרכם הרוחניים, במחשבה שהם אייטאולות [כך כותבים את זה, ולא בצורה השגויה שכתבת אתה, שלמדת ליבה (עאלק, בשפתך העברית)](בלי שיבין בכלל מה קורה בציבור החרדי) או זה שמגן עליהם. אין לך מה לומר אז אתה מתחיל בהשמצות אישיות? כנראה נולדת בישראל, לא? אתה מוזמן לדון איתי ישירות, אם אתה מעונין. שלחתי לך כתובת מייל. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
דומני שמי שהתחיל כאן בהשמצות לא הייתי אני. ולגופו של עניין. אם למעמד הסוציו-אקונומי הנמוך של החרדים בישראל אן קשר לידע הנרכש על ידי הציבור החרדי בילדותו, אולי תסביר לי כיצד ההנהגה הפוליטית החרדית, עם כוח פוליטי כל כך רב לא מצליחה לשנות את המצב הזה? אולי בגלל סדרי עדיפות? אולי בגלל שכמו בכל קבוצה קיצונית דתית מעדיפים כוהני הדת ציבור תלותי כי כך הם שולטים בו יותר טוב? אם אתה אדם עם יושר אינטלקטואלי אינך חייב להגיע לאותן מסקנות כמוני אך אתה ודאי חייב לשקול את האפשרות שהנהגתך הרוחנית מוליכה אותך שולל, ואם אתה מקבל אותה כתורה מסיני, אתה הוא זה שצריך לתהות על מידת שיקול הדעת שהחלטותיך. ואם אתה נעלב כאשר שואלים אותך שאלות נוקבות על רבניך, זו עוד עדות לשליטה המוחלטת של האנשים האלה בך, שזו לטעמי מטרת מדיניותם. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
|
|
|
| |
|
אני לא מכיר אותך. אתה בשבילי מייצג סקטור של שונאי חרדים. כך שאיני משמיץ אותך כאדם פרטי, אלא כנציג של סקטור הנלחם בי בגלל דעותי הדתיות. אני לא מצביע בבחירות, כך שהעסקנים הפולטיים החרדים לא מייצגים אותי ואת דעותי. לי אין כהני דת, אלא דעת תורה. אני בהחלט בעד שאנשים חרדים ילכו לעבוד, אבל במדינת ישראל שנאת החרדים היא צורך קיו מי של המדינה החילונית. היא יודעת שבשלב מסויים החילונים עלולים לאבד את ההגמוניה, ואת זה הם מנסים לעצור בכל דרך שהיא. לדעתי הציבור החרדי צריך להתנתק לחלוטין מכל קשר עם מדינת ישראל הרשמית, להפסיק לקחת תקציבים, לבטל את האזרחות הישראלית ולקבל מעמד של תושבי קבע. אז המדינה של הגויים דוברי העברית תוכל לנשום לרווחה. אני נגד תקצוב מוסדות חינוך חרדיים על ידי מדינה חילונית כפרנית. להתנגדות שלי לליבה אין קשר לחרדיות, ומשום מה אתה לא מצליח או מעוניין לתפוס את זה. אני מדבר כתלמיד החינוך הממלכתי לשעבר, וטוען שכל שיטת הלימודים בבתי הספר אינה נכונה. היא לא מכשירה אדם לא לעבודה ולא לחיים. לימוד תורה במוסדות החרדיים כן מכשיר את היהודי (חילוני לא נחשב אצלי כיהודי כל זמן שאינו שומר מצוות) לחיי תורה ומצוות. אם הוא רוצה לרכוש מקצוע, צריך לאפשר לו. הלא צריך לבזבז על זה זמן יקר. כבר כתבתי שאנגלית למדתי לבד, כי האנגלית הבסיסית שלמדתי בבית הספר ובתיכון לא הייתה מספיקה לחלוטין. כך יתר המקצועות. אני בכלל לא רוצה להיות חלק ממדינת ישראל. אני רוצה לגור כאן רק בגלל שיש כאן אפשרות ללמוד תורה, ולחיות בצמצום. כן, קראת נכון. אני לא רוצה לחיות בהרחבה, כי לדעתי זה הופך את האדם ליצור מגושם. אדם צריך לחיות ברמת חיים סבירה, ולא בנהנתנות חולנית-חילונית. וכך חיים החרדים כאן בארץ. מי שרוצה להעלות רמת חיים, עובר לחו"ל, שם הוא חי בלוקסוס. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
אדם באמונתו יחיה. (אפילו אם עני מרוד הוא, ועני כידוע חשוב כמת) |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| |
|
ראשית, אין שום מקור למשפט הבאנאלי הזה (כנראה לא לימדו את זה בלימודי הליבה). שנית: אני לא עני, אני פשוט לא מעוניין לחיות חיים של רדיפה אחרי נהנתנות, ואלו שני דברים שונים לחלוטין (לא לימדו את זה בלימודי הליבה?). שלישית: אתה באמת מאמין במה שכתוב בחז"ל שעני חשוב כמת? זה לא אקט שליטה של כהני הדת על ההמונים? (חוץ מזה שלא זאת כוונת הדברים, אבל את זה בטח לא למדו בלימודי הליבה). רביעית: לבי עליך, שאתה לא מסוגל להודות שאתה טועה (גם את זה לא לימדו בלימודי הליבה). אולי תלמד קצת אפלטון, ואז תלמד מה זה הודאה בטעות. (אפלטון זה שם של פילוסוף יווני. גם את זה לא לימדו בלימודי הליבה). אני רק חוזר: המסר לא אישי אליך, אלא לכל המסכנים שלא למדו לחשוב, ולכן הם חושבים שהם יודעים הכל, בשעה שהם בעצם אינם יודעים כלום. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| |
|
אתה בטח חושב שהחרדים הם אנשים פרימיטיבים, מפגרים, צייתנים עוורים לכהני הדת (מה זה?), ואתה יכול לכתוב מה שבא לך עליהם בלי לקבל תגובה ענינית, כי הרי הם לא יודעים אפילו קרוא וכתוב. ובכן, טעית! אתה ויתר חביריך שונאי החרדים הנכם כנופייה של הוביטים (אתה יודע מה זה? אם לא, תקרא את "שר הטבעות". יש גם סרט, לאנאלפבתים שלא יודעים לקרוא), שחושבים שבגלל שהם חילונים אז הם מאד משכילים ונאורים. אז פעם אחרת לפני שאתה כותב כתבת שטנה על חרדים בנוסח ה"שטירמר" (אתה יודע מה זה?) - תחשוב פעמיים, כי יש מי שיענה לך בשפתך הקלוקלת. ועכשיו אומר לך משהו: אם אתה באמת חושב שהחרדים הם עם של שפוטים של הרבנים - אתה טועה! אתה לא מתחיל להכיר את החברה החרדית ואת הדינמיקה שלה. נתתי לך הזדמנות פז להתכתב איתי אישית, כי אני באמת לא שונא אותך. אני נכנס בך רק בשביל העיתון, שכולם יראו איזה שטויות אתה מדבר מתוך חוסר ידיעה מינימלית. אתה כמו איש ליליפוט שרואה גוליבר, וחושב שהוא יותר גדול ממנו (אני מקווה שאתה יודע על מה אני מדבר). אם אתה אדם שמחפש את האמת, אני מוכן להתכתב איתך (בשפה שונה לחלוטין משפת העיתון), ואתה יכול לשאול אותי מה שאתה רוצה. אני לא מתכונן להחזיר אותך בתשובה, כי אני נגד החזרה אקטיבית בתשובה. בינתיים אני מבקש את סליחתך שפגעתי בך. שוב, זה לא אישי. אבל אני מתכונן בע"ה לעשות זאת לך ולכל מישהו אחר שיכתוב כתבות שטנה נגד חרדים. כל טוב לך! |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| |
|
הי. אני זוכר אותך לטובה ממאמרים אחרים (עם מאמר זה לא התחברתי כפי שכבר הבנת). בשנתיים ואולי אפילו ב3 שנים האחרונות כמעט ולא הייתי נוכח כאן ורק העניין של הנשיא לשעבר משה קצב הקפיץ אותי לכאן כי המקרה שלו נגע לליבי. בעניין כושר ההשתכרות ישנם המון עורכי דין שלא מוצאים עבודה בגלל התחרות בשוק ועודף עורכי הדין, עובדים סוציאלים שלשם קבלת תפקידם סיימו תואר ראשון וחלקם גם תואר שני, מתפרנסים בקושי ועובדים מאוד קשה. כל אלו שבחרו במדעי הרוח נדרשים להמון מזל או לכישרון יוצא דופן כדי להתפרנס, מי שלמד היסטוריה וספרות בדרך כלל יהיה מורה בבית ספר וגם לא ירוויח הרבה ולא נראה לי שחברה שמכבדת את עצמה צריכה לעודד אנשים ללמוד רק מקצועות רווחיים, מה גם שמקצועות רווחיים היום לא תמיד יהיו רווחיים מחר וסיוע משמיים או מזל (למי שמזדהה יותר עם הגרסה הזו) תמיד נדרש. חוץ מזה, יש את אלו שבזכות התואר שלהם באמת מרוויחים טוב אך הייתי קורא לרווח של חלק גדול מהם ניצול ואכן תואר אקדמאי פותח פתח לניצול. לפסיכולוג שיושב רגל על רגל ורק מקשיב לך במשך 45 דקות אין שום הצדקה להרוויח 400 שקלים ומעלה על שעת טיפול מה גם שאין לו אפשרות לתת לך ביטוח על הצלחת הטיפול והוא מנצל אנשים שנמצאים במשבר שאינם רוצים מסיבות כאלו ואחרים ליות תלויים ברפואה הציבורית. גם לעו"ד לא תמיד מגיע השכר הרב עבור החתימה על מסמך כזה או אחר מה גם שהוא מקבל אחוזים אך לא תמיד החוזה היקר יותר מחייב אותו לעבודה קשה יותר. יש אנשים שעובדים מאוד קשה ומרוויחים מעט אך בואו נראה כיצד נסתדר ללא העבודה שלהם.
|
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
| |
|
הבדל ענק בין בחירת מקצוע על ידי בוגר לבין שלילה של בחרת מקצוע על ידי ההורים ביזממת פוליטיקאים וכוהני דת |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
|
|
|
| |
|
אתה חוזר שוב ושוב על המנטרה מניעת בחירת מקצוע. אתה כנראה לא מוכן להודות בטעות, ולהסכים שליבה לא מקנה לא מקצוע ולא כישורים למקצוע. [מלבד כמובן קריאה וכתיבה, של כותב מאמר שלא יודע איך מאייתים "אייתואולות"]. מה זה "כהני דת"? אתה נוצרי? ביהדות אין כזה דבר! אבל את זה כבר לא לימדו אותך בלימודי הליבה (אם בכלל למדת משהו. אתה לא עושה רושם של אדם משכיל במיוחד, או חכם במיוחד). ביהדות יש מורי דרך שהציבור סר למשמעתם מרצונו הטוב. הוא מעוניין שתלמידי חכמים יכוונו את דרכו. זו לא "פאתווה" מוסלמית (אני מקווה שלמדת בלימודי הליבה מה זה) או "אגרת רןעים" (אני מקווה שלמדת בלימודי הליבה מה זה. חוץ מזה, זה שהציבור החרדי משתכר פחות זו בעיה שלו כל עוד הוא לא נופל לנטל על איש. והוא לא נופל לנטל. אבל אנטי-חרדי שכמוך מאמץ את השקר של כל שונאי החרדים שהם מפרנסים את החרדים. אתה הרי מומחה בסטטיסטיקה (ממתי מלמדים סטטיסטיקה בלימודי ליבה?) אז תבדוק, ואני מבטיח לך שתמצא שהציבור החרדי מכניס למדינה הרבה יותר ממה שהוא מקבל. הוא לא מקבל תקצוב לאיצטדיוני כדורגל וכדורסל, לתיאטראות, לאולמות קונצרטים. אולי באמת המדינה מפסידה כסף, כי החרדים לא נוהרים בהמוניהם לראות כמה טמבלים מתרוצצים במגרש אחרי כדור. אני מציע לך שתפנה את המרץ שלך לטפל במערכת החינוך החילונית המתקדמת (לאיפה?), שם מחצית מהמורים מאויימים באלימות פיזית, ותדאג למורים לאמצעי מגן מפני תלמידיהם. בהצלחה!
|
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
עמוס היקר! למה אתה עונה? אתה לא רואה אם איזה "שפויה" יש לך עסק? היא באמת לא יודעת שבבתי הספר לגויים דוברי עברית מעוותים את התנ"ך? (דרך אגב: לא קאסוטו. אני מתעסק בחקר תנ"ך. קאסוטו כותב הרבה דברים לא נכונים, אבל בינתיים עוד לא נתקלתי בדברי כפירה). לא רק את התנ"ך, אלא גם את ההסטוריה של עם ישראל. אנחנו בכלל עם שנקרא "חבירו" (מה זה?) שהמציא סיפור על יציאת מצרים (בשביל מה). האשכנזים הם צאצאי הכוזרים, והספרדים הם גויים שהתגיירו (מי בדיוק גייר את הכוזרים ואת אבותיהם של הספרדים?). כך מלמדים באוניברסיטת תל אביב, וזה מכונה "האסכולה התל אביבית". הכהן הגדול של השיטה הוא קומוניסט בשם פרופסור שלמה זאנד, שחיבר ספר ששמו: "אני כוזרי גאה". דרך אגב: זה לא דבר חדש. כבר יוסף בן ממתיהו כתב ספר בשם: "נגד אפיון", שבו הוא מתמודד עם טענות על אי קדמוניותו של העם היהודי. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
תשמע. אני גדלתי בבית חילוני למהדרין וחונכתי על זה שהדת היא דבר פרימיטיבי וטיפשי ויום אחד גיליתי את האמת ושיניתי כיוון. לכן, אני כן בעד לענות ללועגים לי כי מספיק שאחד למאה מאיתם יעשה תפנית דומה לשלי כדי שהשקעה תשתלם. אני לא יודע לאיזו משפחה אתה נולדת אבל תסכים איתי שקשה להאשים חילוני שגדל באווירה חילונית ותחת תקשורת חילונית.
ולגבי השמעת הדעות כאן, זה עדיין אתר חילוני יותר מדתי ועדיין צצים כאן גם מאמרים של אנשי תורה אמיתיים ואם תכתוב דברי טעם ובצורה מעוררת מחשבה אני מאמין שדבריך יפורסמו כאן לא רק כטוקבקיסט אלא גם ככתב. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
|
|
| |
|
אני מאד מעריך אותך על המאמץ שאתה עושה לקרב אנשים ליהדותם שנגזלה מהם בכח על ידי אנשים רעים. אני יוצא מנקודת מבט אחרת. אם אדם מתקיף סתם, מבלי לבדוק נתונים קודם, ובגלל זה משמיץ ציבור שלם, בעיני זה פשע. זו גזענות, שנאה, רוע. יש לך מה לומר - אמור זאת בצורה מכבדת ומכובדת. אם כתבתי שלמדתי בתיכון, אתה צריך להבין שגם הרקע שלי הוא לא ישיבתי מלידה. אני מעדיף שלא להכנס לפרטים. אבל בבית שלי למדו אותי לכבד כל אדם ולתת לו בימה. מאידך, לא להתקיף בצורה גסה ופוגענית לא יחיד ולא ציבור. הגישה הישראלית האנטי-תרבותית הזאת מגעילה אותי (אני ישראלי מלידה). הסתובבתי קצת בעולם וראיתי שאפשר גם להתנהג כבן אדם ולא כחיה לבנטינית ממוצעת. זה מה שמפריע לי, ולא עצם הדיון. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
|
|
| |
|
באמת חבל על כל רגע שלמדת תנ"ך. הוא שייך רק ליהודים, ולא לגויים דוברי עברית. את אולי נשאית של גנים יהודיים, אבל אם את חושבת שהתנ"ך הוא מיתולוגיה (דבר שאני יכול להוכיח מדעית שאינו נכון), הרי את באמת לא שייכת לעם היהודי. דרך אגב: תודה על המחמאה. תמיד אמרו שאני גאון.
דרך אגב: מתמטיקה אינה מפתחת חשיבה. אני למדתי מתמטיקה. מתמטיקה היא טכניקה למציאת מספרים ותו לא. פילוסופיה מפתחת חשיבה, ואני אכן ממליץ ללמוד אותה בבתי ספר. כך עושים בצרפת. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
3 |
|
| |
|
אנטיביוטיקה דווקא לא צריכה להיות סמל לקדמה. מדובר בטיפול פרימיטיבי שמרעיל את החיידקים הרעים ביחד עם כל הגוף מתוך הנחה שהגוף יתאושש והחיידקים הרעים לא, אבל הגוף לא מתאושש (גם אם נראה לנו שהבראנו) ומאנטיביוטיקה לאנטיביוטיקה אנחנו רק יותר חולים ומפתחים יותר ויותר את הסיכוי למחלת הקנדידה. רוב הרופאים ימנעו מלהציע למטופל חיזוק של פרוביוטיקה להשלמת החיידקים הטובים שגם נפגעים מהאנטיביוטיקה וחבל, ומיום ליום המלחמה בחיידקים הופכת לקשה יותר ויותר כי הם משתכללים ומתמודדים יותר ויותר בהצלחה מול האנטיביוטיקה והרפואה מרימה ידיים. ישנן שיטות מוצלחות יותר לטיפול בעיקר אם תופסים את הבעיה בזמן ואז מינון יפה של שמן שום או שמן אורגנו שמאושר לבליעה בלבד!!!!!! עושים את העבודה לצד אופציות נוספות כשהטיפול המוצלח ביותר הוא הטיפול המונע. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עמוס שנער |
|
|
|
4 |
|
| |
|
אני משיך כפפה לכותב המאמר, ומזמין אותו לדיון אינטלקטואלי ישיר. אם הנך אדם אינטליגנט ומעוניין לחשוב ולשמוע צדדים אחרים, הרם את הכפפה! כתובת המייל שלי היא: motistock@gmail.com |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|
|
|
5 |
|
| |
|
|
|
6 |
|
| |
|
מאמר ליגה ז כתוב בעט רע, בטעם רע, באירוניה ארסית, אבל קצר וזה הדבר שמערכת האתר מקדשת ומעריצה; העורכים לא אוהבים לעבוד הרבה ובעצם מי אוהב לעבוד. להגיד את האמת ולמרבה הפלא עורכי האתר צדקו, המאמר הנחות הביא להם מעל ל-40 תגובות וטוקביקים! הציניות הארסית והטעם הרע מביאים את הקליינטים בהמוניהם. טוב מאמר קצר ורע מכל מאמר, זאת המשוואה המנצחת. תחי העיתונות המודרנית. |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלברט שבות |
|
|
|
|
|
| |
|
לא הצורה של כתיבת המאמר הביאה אותי להגיב, אלא התוכן. חיים פה בארץ במערכת של מוסכמות דביליות, ואף אחד לא צועק: "המלך עירום". החרדים הם שק החבטות של העיתונות הישראלית, ואף אחד לא טורח לעצור את זה. במדינה אחרת כאשר מועמד לנשיא ימדבר נגד מוסלמים ואיסלאם, קמה כל העיתונות על הרגליים. ופה?! |
|
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בן משה |
|