|
|
1 |
|
| |
|
|
|
2 |
|
| |
|
נו באמת ! מה השטויות ? גם אני נגד כל פינוי של יישוב יהודי יהיה היכן שלא יהיה . אבל , אם יהיה כורח כזה מכל סיבה שהיא ותהיה חובה לפנות יישוב יהודי , על מי יטילו את המשימה ? על עובדי קבלן ? על פועלים מתאילנד ? על פליטים אריתראים ? על מסתננים סודנים ? או שאולי על פועלים מהשטחים ? הצבא יעשה זאת ברגישות הכי גבוהה ובעדינות המירבית שאפשר ! שוב , חס וחלילה שלא נגיע שוב להפקרות הזו אבל , אם ממשלה חוקית בישראל [להזכירך שהיא נבחרה עי רוב הבוחרים בעם] קיבלה החלטה שיש כורח לבצע פינוי של יישוב יהודי והורתה לצהל לבצע את הפינוי , אסור לשום מפקד או חייל להטיל ספק בכשרות הפקודה ולבצע אותה על הצד הטוב ביותר ברגישות הגדולה ביותר האפשרית . |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ישמעאל |
|
|
|
|
|
| |
לצערי,לא קראת את הרשימה עד לסופה.חלילה לא חיילים!!!
לעולם לא, רק שוטרים!!! |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
המחבר |
|
|
|
|
|
| |
|
קראתי עד הסוף . המשטרה יכולה לבצע את המשימה במצפון שקט והצבא לא ? יקום חוכמולוג ויגיד שגם למשטרה אין זכות או סמכות ובכלל , המערערים מערערים על עצם קבלת החלטת ממשלה שנבחרה בבחירות דמוקרטיות שמבחינתם אינה חוקית . בקיצור , כולם חייבים לבצע החלטות ממשלה נבחרת גם אם זה אינו מוצא חן בעיניהם . אם לא , תהיה אנארכיה . טייס לא יהיה מוכן להטיל פצצה או לירות טיל , חייל לא יהיה מוכן לשרת בשטחים כי הם כבושים לטעמו או אולי לסרב בכלל להתגייס לצהל [בהוראת אימו ובהנחיית מירב] המפ לא יהיה מוכן לשלוח חיילים לפנות בית ערבי ומפ אחר לא יהיה מוכן לפנות בית יהודי . |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ישמעאל |
|
|
|
|
|
| |
|
לא מוסרי ולא חוקי להשתמש הצעירים שלנו לעבודות כל כך מלוכלכות. זה עסור ועסור ועסור. אחרי כל משימה מסוג כזה חייל כבר לא חייל ישראלי. הוא כבר חייל של צבא בינלאומית ולא איכפת לא מהמדינה.הוא כבר חונך להיות חייל זר. ואם למשטרה אין מספיק כוח או שהיא מסרבת אז לא מגרשים כי אי גירוש מתברר כרצין העם. זכרו על הדמוקרטיה למי שעדיין איכפת |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
זקן |
|
|
|
3 |
|
| |
|
מדוע יישוב יהודים בשטחים כבושים\מוחזקים ( השטח לא סופח כלל לישראל כמו ירושלים ורמת הגולן) , הוא חוקי , דמוקרטי וראוי , ואילו פינוי של אותם מתיישבים בחזרה לתוככי ישראל וישובי המוצא של המתיישבים , תוך פיצוי ראוי ושיקום , הוא "..החלטה בלתי מוסרית..גירוש.." ?. מה הכוונה בשימוש במילה "גירוש" , גרוסמן ,האם עדיף בעיניך ויותר מוסרי , שלא לכפות על המתיישבים פינוי הבתים , עקב ויתור על הריבונות שם, ואחר כך יטבחו בהם הפלשתינאים ? האם אסור למדינה לוותר על ריבונותה על אזורים שבשליטתה , מסיבות ביטחוניות ,דמוגרפיות , אסטרטגיות וכיו"ב ? האם החזרת המתיישבים לירושלים , אשקלון תל אביב וישובים אחרים בישראל , הוא "גירוש" ? האם "מגרשים" אותם לגלות או לארץ עויינת ?מה קרה , אדון גרוסמן ,על מה הטראומה ? האם משפחות לא עוברות דירה מאזור אחר למשנהו כחלק מאורחות חיים ? האם לעבור מירושלים הבירה לקרית ארבע הוא סביר , אך לחזור לגור בבירת ישראל , זה "גירוש בלתי מוסרי" ? האם לדעתך , אדון גרוסמן , צריכים לאפשר למתיישבים באזור שהמדינה ויתרה על ריבונות בו , להמשיך לגור שם , תחת ריבונות פלשתינאית ? מה בדיוק אתה מציע לעשות , אדון גרוסמן ? דרך אגב , אם מדובר "בגירוש לא מוסרי ופקודה בלתי חוקית" , מדוע השוטרים מתאימים יותר לבצעה , מאשר חיילים ? האם לשוטרים אין "מוסר ומורא החוק" ? |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
|
|
| |
|
כנראה דברים פשוטים אבל יסודיים בין כל האומות. לגרש אנאשים מביתם זה פשע פשע פשע תמעד היה ותמיד יהיה. בעוד לבנות ולאכלס בתים מותר בכל מקומות. כך זה מוסרי. דבר אחר מי ישלוט במקומות בנוים. אבל זה סיפור אחר. בגדול יהודי רשאי לבנות בשטחים שמאפשרים לא אומנם הוא מסתקן בשינוי שלטון לחמאס. זה הכל |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
זקן |
|
|
|
|
|
| |
כאשר אתה מתנהג כבן תרבות ומגיב לגופו של עניין ולא לגופי אני טורח להשיב לשאלותיך.
1.יישוב יהודים ברצונם בשטח כבוש/משוחרר הוא ראוי ומוסרי. עקירה בכפייה אינה מוסרית ומשמעותה גירוש!!!
2.סילוק חקלאי מאדמתו תוך עקירת המטעים שטיפח ברוב יזע ועמל בשנות דור אינה דומה למעבר מירושלים לחיפה. ההשוואה הזאת מקוממת, כנראה שלא נטעת עץ מימיך ולכן אינך מבין את משמעות האמירה "אל תעקור נטוע".
3.מדינה אינה רשאית להסתלק מריבונותה ולהפקיר את אזרחיה, אלא בתנאי שבטחונם יובטח, כמו של אזרחי ישראל הערבים. מתנחלים רבים יעדיפו את האופציה הזאת על גירוש מבתיהם!!!
4.רק שוטרים רשאים כחוק לסלק אנשים מבתיהם כמו חייבי משכנתא, סרבני תשלום ש"ד וכו'.תפקידו של החייל המשרת שירות חובה הוא להגן על האזרחים ולא לסלקם מביתם, ולכן צבאנו הוא צבא ההגנה לישראל.שוטר בוחר במקצוע הזה באופן חופשי לפרנסתו בעוד שהגיוס כפוי כמו תשלום מיסים. |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
המחבר |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| |
|
קודם כל , חן חן , על התייחסותך המסודרת. ולענייננו -א. "סילוק חקלאי מאדמתו" הוא בהחלט עניין כואב , אך מספר החקלאים מבין המפונים , בטל בשישים והבנתי שפוצו באופן רואי ובנו להם ישובים חדשים באזורים אחרים על פי רצונם. ב. "מדינה אינה רשאית מלהסתלק מריבונותה" , גורי ? נו טוב , אתה חוקקת לנו חוקה שאין לנו. והאזרחים המפונים לא "הופקרו" , ודוקא משום הדאגה "לביטחונם" , אולצו ( בנסיבות הפינוי החד צדדי וללא הסכם , שאינני ממתלהביו !) לחזור לשטח שבריבונותנו ושבאפשרות המדינה לדאוג לביטחונם. ג. השימוש בחיילים כשוטרים נובע מכך שמדובר בשטח צבאי שלא סופח ובאחריות של הצבא על האזרחים הגרים בשטח , ישראלים ופלשתינאים. האם השימוש בחיילים כמפזרי הפגנות של פלשתינאים ויידויי אבנים , מקובל עליך ושימוש בהם כשוטרים מול ישראלים באותו שטח הוא צריך להיות שונה ? אין ברירה , גורי , או שתספח את השטח ( כמו מזרח ירושלים ורמת הגולן) ,או שתוותר על השליטה הצבאית על השטח ,היינו , נסיגה. וכמו כן ,מדוע לא התייחסת לשימוש שלך במושג "גירוש" ? על פי הגדרת המושג במילון - הרחקה בכח , גזרת גלות. נו בחייך ,גרוסמן, לחזור ולהתיישב בנגב או לחזור לירושלים , מתאים למושג זה (גירוש) ? עד עכשיו לא הבנתי את "הטראומה" וגם איני מאמין (כמוך), שמישהו מהמתיישבים היה מוכן להישאר בביתו שבריבונות פלשתינאית. דרך אגב , במלחמת העצמאות , פונו לא מעט ישובים עבריים והמתיישבים נאלצו לנטוש את ביתם ואדמתם ( ירושלים העתיקה , גוש עציון) בכאב ,וזאת על פי הוראת הצבא והמנהיגות , מסיבות ביטחוניות ואף אחד לא פיקפק בחוקיות ההוראה ובהגיונה.( ויתור על שטח ריבוני מאוכלס !). |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שלמה המגיב |
|
|
|
4 |
|
| |
|
ללא קשר מי מבצע אותה - בין אם הצבא ובין אם המשטרה. וכי מישהו חושב שיש משהו צודק בתשעה אנשים שמצביעים ומחליטים החלטה דמוקרטית לגרש אדם עשירי מביתו? זה הבית שלו, לא שלהם. הוא לא ביצע שום פשע, ואם ביצע, שבית המשפט ידון אותו. אשמה לא קובעים ע"י הצבעה דמוקרטית. האם זה מוסרי לקבוע שמוציאים אדם להורג בהצבעה דמוקרטית? מה לגבי החרמת רכוש של עיר שלמה וחלוקת השלל לשאר האזרחים? אולי גם נקבע בצורה דמוקרטית, ע"פ רוב מוצק, שמותר לאנוס נשים עם שיער אדום? למישהו לא ברור פה הפשע?
דמיינו שמחר יש רוב לחברי הכנסת שהצביעו בעד חוק, האומר שמותר לגרש אתכם מביתכם, אם אתם גרים בהרצליה. האם יש אחד שלא רואה שחוק כזה הוא אינו מוסרי, וביצועו הוא פשע מוחלט? |
|
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אמיר ש |
|