|
1 |
|
|
ההתנקות הצילה את חייהם של עשרות מתיישבים שהיו ניזונים ממנה יומית של פגזי מרגמה ויריות צלפים. אני יודע שאתה מאמין שאז צה"ל היה חייב להפסיק זאת וזה אומר כיבוש מחדש של הרצועה, מלחמה בתוך אוכלוסיה של מיליון ורבע "שהידים"- -ותוספת נוראית של קברים אצלנו בבתי הקברות הצבאיים. שטח גוש קטיף לא היה שווה את זה !! לא נחלת אבות ולא נעלים...מה שהכי שווה שרצועת עזה נותקה לנצח מ"היישות הפלסטינית" ותהיה יותר קוץ בתחת למצרים מאשר לנו. התלות שלהם בנו באוכל, מים ואנרגיה משעבדת אותם למעשה והם קולטים זאת לאט לאט... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יהודה דרורי |
|
|
|
|
|
חשבתי שארון דרורי (אותו אני מעריך) קצת יותר שקול ופחות החלטי...
ולענייננו...
1. ספירת מספר החיילים והאזרחים שנהרגים באופן סדיר בתוך עזה הוא טיעון שגוי כי השיקול צריך להיות מספר החיילים והאזרחים שנהרגים בגין עזה וסביבותיה בכלל לפני ואחרי...
2. אם כבר ארונות...מציע לספור את מספר החיילים והאזרחים שנהרגו מאז מבצעי גשמי קיץ, עופרת יצוקה ועמוד ענן
אני ספרתי 30 הרוגים וכאלף פצועים.
3. הפכנו בעיה טקטית מבחינה צבאית לבעיה אסטרטגית (אני מקווה שאני לא צריך להסביר מה משמעותה של מדינת חמס טרוריסטית ברצועה)
4.אחרי ההתנתקות מספר הקסאמים עלה מעל ל-500 אחוזים!
5. אז, מאות אלפי ישראלים לא חיו בשיתוק מתמיד כאשר עשרות רקטות נופלות על ראשם מדי יום..
זה גורם לנזק כלכלי (שיתוק יצרנותם של מאות אלפי אנשים), אנושי\פסיכולוגי, הרתעתי, מורלי אדיר.(האם בקרת בישובי ומושבי עוטף עזה ?)
6. הטיעונים הללו מקבילים לטיעונים השגויים שבאו לאחר הבריחה מדרום לבנון ושהביאו עלינו את לבנון 2 על עשרות הרוגיה ושיתוק מוחלט של הגליל במשך כ- 5 שבועות.
לקינוח, קרא כאן מאמר לא רע:
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מבחן התוצאה לא יכול להימדד היום.
כמו לדוגמה, מבחן התוצאה של סיום מלחמת ההתשה והפרות המצרים את ההסכם היה לא בסיומו אלא במלחמת יו"כ.
כמו שמבחן התוצאה של בריחת צה"ל מלבנון לא הייתה עם היציאה אלא במלחמת לבנון 2.
כמו שמבחן התוצאה של הפקרת חבל גוש קטיף הייתה בגשמי קיץ,עופרת יצוקה ועמוד ענן.
והיא תהיה (והלוואי ואתבדה) בעתיד הקרוב לאור המתיחות הנוכחית.
גזור ושמור.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב ותיק |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אלה שתמכו בהינתקות הבטיחו הבטחות.
אילו ההבטחות קוימו-
ההינתקות הייתה הצלחה.
מאחר וההערכות התבררו כשגויות-
ההגדרה היחידה היאה להינתקות הינה כישלון.
שים לב שאין מאלה שדחפו להינתקות שגאה בתמיכתו...
זה אומר דרשני..
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נרי ארכיונרי |
|
|
|
|
|
האסטרטגיה הוכחה כנכונה.בודדנו את החמאס ושמנו עליו מצור.ביתקנו את הרשות הפלשתינאית, העברנו למעשה את רצועת עזה להיות הדאגה של השלטון במצרים. בינתיים הם תלויים בנו באוכל,מים, באנרגיה ובכל צרכיהם. הם "חוטפים" כל פעם שהם זזים לא בסדר..מה שאני מסכים הוא שההתנתקות היוותה טרגדיה אישית להרבה משפחות, בייחוד לאלו שהובטח להם סידור נאות וזה לא קויים- -זה לדעתי נבזי ברמה הלאומית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יהודה דרורי |
|
|
|
|
|
שרון דיבר בקודים, בשפה שכסילים ונבערים מדעת כמו נון אבנרי לא מסוגלים ולא אמורים להבין!
*-*-*
לאחר 8 שנים אני עושה מצווה לתרגם את דברי המצביא והמדינאי אריאל שרון, ולו כדי להציל יהודי - את הכסיל הנבער נון אבנרי מעונש רע משמיים, בתקווה שיספיק לחזור בתשובה לפני יום כיפור, ויצטער על דברי ההבל תחת הכותרת האווילית "רודן מושחת".
*-*-*
ובכן להלן היתרונות המדיניים של ההינתקות:
*-*-*
1) העמקת הקרע החברתי-כלכלי-תרבותי והמדיני והפוליטי בין עזה לגדה, מה שמטרפד למעשה את רעיון המדינה הפלסטינאית; עובדה שיש היום קונצנזוס בארץ ובעולם לגבי גושי ההתנחלויות - וזה לא היה לפני 10 שנים!
*-*-*
2) מכתב הנשיא בוש בעד גושי ההתנחלויות (אגב אובמה הכחיש תחילה את קיומו של מכתב זה, אך מזכירת המדינה קלינטון והמפלגה הדמוקרטית מצאו אותו בכל זאת)!
*-*-*
3) אילוץ הצבא המצרי להילחם בטרור בסיני, כי יש לו גבול משותף עם הרצועה.
*-*-*
4) קיבוע ההבנה בעולם (במיוחד באיחוד האירופי) שאין טעם בצעדים חד צדדיים, וכי אין הסדר כפוי ואין שלום ללא משא ומתן ישיר.
*-*-*
שאר הנימוקים הצבאיים פירטתי בתגובות מס' 2, 15, 17, תחת מאמרו של יהודה דרורי "שרון צדק בהינתקות" בשם ע_הראל.
בברכה, עזרא הראל
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
|
|
|
המצאת יתרונות לעקירת אלפי בני-אדם מבייתם-
בניגוד לכללי המשחק הדמוקרטי-
ועכשיו אתה מפזר את ההמצאה שלך,
ואומר לנו-
מה שאתם רואים זה "יתרונות".
אבל מה לעשות אם משווקי ההינתקות הבטיחו דברים אחרים?
...
מדהים אותי לגלות כל פעם מחדש את האדישות,
למעשה כל כך אכזרי-
כמו לעקור אנשים מבייתם...
...
אגב, שרון על פי עדותו, "אדם לא מוסרי".
הוא אמר (אחרי שהפסיד) שמשאל המתפקדים לא מחייב חוקית-
אלא מוסרית.
אם יש לך דעה על אדם שמעיד על עצמו שאינו מוסרי-
מה אגיד לך...
שתהיה לך שנה טובה... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נרי ארכיונרי |
|
|
|
|
|
נניח שראש העיר נאלץ לפנות בניין רב קומות מיושביו, מפני שמהנדס העיר קבע שהוא מסוכן, ונניח שוועד השכונה (=מתפקדי הליכוד) הצביע וקבע שאף אחד לא יזוז מביתו, אז מי ישמע להם?
*-*-*
ובכן ברור שהפינוי יתבצע בכל מקרה, אלא ניתן לומר שזו הייתה הצבעה "מוסרית", דהיינו כל אלה שהתנגדו לפינוי (הבלתי נמנע) לוקים בפגם מוסרי חמור, שברור כמו שמש שהם פשוט מנצלים את השבר הגדול של המפונים לשם דמגוגיה זולה, וגזירת קופונים כאילו הם "הצדיקים" שבוכים על מר גורלם של המפונים, תוך ניגוח ראש העיר ושזירת עלילות דם נגדו על לא עוול בכפו.
*-*-*
וזהו בדיוק מה שאתה עושה נון אבנרי, דמגוגיה זולה, גזירת קופונים (שמא תמצא חן בעיני גורם שיואיל לשדרג אותך מהארכיון לג'וב "מכובד" יותר), והגרוע מכל עלילות דם על אריאל שרון.
*-*-*
והלוואי לו תספיק לחזור בתשובה לפני כיפור; בתודה, עזרא הראל.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|
|
2 |
|
|
הנה ממשיך יהודה דרורי בתזה הטועה והמטעה שלו - כאילו הגירוש מגוש קטיף הינו הצלה לחיי מאות אנשים. לגמרי הזוי. ואילו יש לשבח את נרי שוב ושוב על הנבירה שלו שאינה קלה ואינה פשוטה, על העריכה וסדר הדברים הנכונים עד מאד. תודה לאבנרי וישר כוח. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דאגנית |
|
|
3 |
|
תגובה |
|
צנחן | 28/08/13 22:52 |
|
|
נרי ידידי. 'הרווחנו' המון מעקירת היהודים מעזה.הנה פרוט חלקי בלבד:הצלחנו להביא איסלמיסטים מיומנים ומאומנים מכל העולם לעזה.מסתובבים שם לאור היום צ'צ'נים אפגנים לובים ועוד מרעין בישין שכמותם ומוכנים לעשות כל דבר למען הדרך האיסלמיסטית שלהם.הפכנו את עזה לבסיס ציוד אימון ושילוח לכל מרחבי סיניי ובכך סיכנו גם את שכנתינו מצרים.היתרון האסטרטגי העצום שהייה לנו בדמות היכול לבתר את הרצועה ולבודד אותה לארבעה חלקים תוך ניתוקם ושליטה תקשורתית מיידית אבד לעד.כל סמל אפסנאות יכול להבין את היתרון העצום שהייה בזה.הפכנו את הנסיגה העקירה והבריחה לדרך חיים מסוכנת ולקלף פתיחה ותנאי מוקדם לכל סיג ושיח עם הערבים.אוייב צריך להכות וככל שתכה בו מוקדם ולא מוכן חזק ומהיר תשמור את ההרתעה לתקופה ארוכה יותר.הנה נוכחנו שלאחר הנסיגה אבדה ההרתעה וכבר שלוש פעמים הוכרחנו להגיב תגובות רחבות בגזרה העולות ממון רב ואינן משיגות את ההרתעה ארוכת הטווח.ובכל זאת עדיין לא התנתקנו ועזה התלויה בנו כתמיד מכה בנו כל אימת שמתחשק וכשאנו רוצים להחזיר מייד העולם קם עלינו ומזהיר.כך כדברי המשך גם גורשנו וגם נאכל את הפירות המקולקלים שעזה תגיש לפתחינו כל אימת שמתחשק להם שם.אם פעם רדפנו אחרי סכין רובה ולאחר מכן מטען מאולתר ולא תקני היום אנו מאמצים את כל הכוחות למנוע כניסת טילים שוברי שויון.ובעצם בזה מתמצא כל ההבדל בין אז להיום. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
צנחן |
|
|
|
|
|
רק לאחרונה הרס צבא מצריים את כל המנהרות לעזה, וכעת כל הטרוריסטים כלואים שם בס"ד כמו חיות רעות בספארי, אז כמה עוד תהיה כפוי טובה כלפי שמיים ותמשיך ליילל?
*-*-*
הקרע בין עזה לגדה נהיה כ"כ עמוק ובלתי הפיך, ולכן רעיון המדינה הפלסטינית רחוק כ"כ, ואתה עוד מתבכיין?
*-*-*
האם אינך חושש שאם אתה בוכה לחינם, שמא תיגזר עליך חלילה בכיה לדורות?
*-*-*
אבל כל זה כאין וכאפס לעומת העלילות דם שאתה ונון אבנרי האנאלפבתים מעלילים בעזות מצח על אריאל שרון, כאילו אבי כל ההתנחלויות פעל ממניעים אישיים (חקירות ושאר ירקות) על מנת לפנות את 7500 יושבי קטיף, כי אם מחמת הסכנה - שמא יישחטו ו/או יפלו בשבי החמאס בין לילה.
*-*-*
ואתה שעושה זאת בעילום שם, הלא עליך נאמר ארור (כל) מכה אחיו בסתר ... וענו כל העם אמן.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ע_הראל |
|