|
1 |
|
|
היבטים כלכליים כמו אירגון העבודה והיבטים חברתיים נוספים. ובנוסף דברים והיבטים נוספים כמו: א. בישראל לא היתה דמוקרטיה אמתית, והממשל הצבאי עד 1966 לו התנגדו מהימין וגם מהשמאל מלמד שבנגוריון הקים כאן משהו, מה זה המשהו הזה, את זה כל אחד מפרש לפי פרספקטיבה פרטית.
ב. אין ולא היתה התייחסות לאזרח כאל מישהו שיש לכבדו שוויון בפני החוק למשל ע"ע משפט הראווה שלישכה שדמי.
ג. היו זכויות יתר למקורבים, גם בחלוקת משאבי המדינה, כלומר את העוגה חילקו למקורבים ואת הפירורים לכל השאר, אפילו את השילומים מגרמניה חילקו בעדיפות ראשונה לקיבוצים בטוענה שמדובר במימון "מיכון חקלאי" אבל הנהנים היו הקרובים למימסד מפא"י.
ד. אירגון ההסתדרות היה זרוע שלטונית והונהגה שיטה לחלוקת השלל למקורבים כמו הפנקס האדום, מי שלא הלך בתלם נלחמו נגדו באמצעים כוחניים עם מימד פאשיסטי למשל "פלוגות הסדרן" שהכו גם עובדים "סוררים" ע"ע מרד הימאים.
ה. המרד בואדי סאליב בחיפה שבו בנוסף לדיכוי החברתי והמעמדי נוסף מימד של דיכוי עדתי (היינו עדים לו כאן בכתיבה נגד מרוקאים שלהקת המעודדות עד היום דוגלת בו).
ו. היומרה ה"סוציאלית" היא כמו הטענה שצה"ל הוא צבא ממלכתי- מדובר בשקר גמור, רק בשנת 1973 למשל הונהגה כאן קיצבת אבטלה, היינו אפילו זכויות סוציאליות לא ניתנו לאזרח ע"י משטר שהתפאר בהיותו "סוציאל דמוקרטי.
כך שבנוסף לאמור מהרשימה הזו בכל מה שקשור למימסד הצבאי, היינו הקמת מיליציה פוליטית מחנאית, ולא צבא ממלכתי, יש להוסיף הקמת משק וחברה שאינה שוויונית מלכתחילה ובכוונת מכוון.
העיקר בכל ההיבטים היא המפלגה ונאמניה . |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ללא הפחד מיהודי העולם, יתכן ומפאי (הסמרטוט האדום) היתה מייסדת בנגב "מחנות לחינוך מחדש", כפי שעשו כל המדינות הקומוניסטיות שקידשו את "המפלגה" כמו אמא רוסיה (ואבא סטלין), סין, צפון קוריאה, והגדיל לעשות פןל פוט מקמבודיה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ניתוח מעניין |
|
|
2 |
|
|
באותו לילה נפוצו שמועות שווא על מות הפצוע, ובתגובה לכך הפגינו בבוקר 10 ביולי מאות מתושבי השכונה מול תחנת המשטרה המקומית. ההפגנה התפזרה בשקט, אך מאוחר יותר, כבר באותו יום, נערכו הפגנות נוספות שהתפתחו למהומות אלימות. המפגינים יצאו אל שכונות הכרמל בחיפה, שם התגוררה האוכלוסייה הוותיקה והמבוססת, יידו אבנים, חסמו כבישים, הציתו מכוניות, שברו חלונות ראווה, ובזזו חנויות. בוואדי ובהדר הסמוכה הפכו מועדוני מפא"י וההסתדרות הכללית למטרה לזעם התושבים. המשטרה ניסתה לפזר את המפגינים בכוח, ו־13 שוטרים ו־2 מפגינים נפצעו. 34 מפגינים נעצרו. ליכוד עולי צפון אפריקה, אשר הוקם זמן קצר לפני כן, הכריז בבית הכנסת רמב"ם על שביתה כללית.
ב־11 ביולי פרצו מהומות אלימות ברחבי ישראל, ביישובים בהם רוכזו מזרחים כמו טבריה, באר שבע ומגדל העמק.
הממשלה התכנסה בעקבות האירועים לישיבת חירום, בסיומה פורסמה הצהרה: "הממשלה הטילה על המשטרה למנוע התפרעויות בכל האמצעים העומדים לרשותה". בנוסף החליטה הממשלה על הקמת ועדת חקירה ממלכתית בראשות השופט משה עציוני.
בפני הוועדה הופיע צעיר בשם דוד בן הרוש, שסיפר את סיפור האפליה ממנה סבל, לטענתו. דבריו עוררו הזדהות ותמיכה, ובן הרוש הפך לדמות הייצוגית של שכונת ואדי סאליב. בבחירות לכנסת בשנת 1959 התמודד בן הרוש ברשימה של יוצאי מרוקו, אך לא עבר את אחוז החסימה. מצע התנועה, שנוסח בידי בן הרוש בשבתו בכלא, כלל בעיקר דרישות חברתיות לשיפור מצבם של העולים:
א> קודם כל, החשוב מכל, חופש הכלל והפרט, חופש העיתונות, חופש הדת
ב> חיסול ההפלייה, חיסול הקיפוח והפרוטקציה
ג> חינוך תיכון חינם לכל תלמיד מוכשר
ד> הבטחת קיום מינימלי לכל אדם; חיסול משרות כפולות לאדם אחד
ה> דיור אנושי לכל משפחה, חיסולן המיידי של כל המעברות, חיסול משכנות העוני, בניית רווקייה לחיילים משוחררים ולרווקים מחוסרי בית
ו> ביטוח בריאות ממלכתי
ז> הגדלת קצבת זקנים על ידי ביטוח לאומי
– דוד בן-הרוש, טיוטה בכתב יד למצע "ליכוד יוצאי צפון אפריקה" מעזבונה של העיתונאית חנה שם טוב
סוף ציטוט מויקי
שימו לב לדרישות של בן הרוש, עד כמה הן סבירות ואפילו מכובדות, ואלמנטריות, זה לא שמאל רדקלי כמו שטענו נגדם ממפא"י, לא מהפכה קומוניסטית, והדרישות האלה מופנות למפא"י בשנות החמישים. והנה כיום הם טוענים שאז היה כאן גן עדן סוציאליסטי. האמת היא שלא בטוח שכאן המקום לתאר זוהמת מא"י הפאשיסטית ועד כמה מדובר בכת מחליאה שהמציאה תרבות שקר נתעבת, ברור שהטענה שהם הקימו את המדינה היא טענה מטומטמת ונאלחת משום שאת המדינה הם הקימו למען אנשי המפלגה, ולא כפי שחלמו הציונים הקלאסים על מדינה יהודית שוות זכויות ומאירה פנים לכל אזרחיה, המדינה שמישטרו הדיקטטורי של בן גוריון הקים, לא הייתה לא דמוקרטית, היא הייתה אירגון שלא קל להגדיר אולי מדובר במין תאוקרטיה כי בנוסף בן גוריון ניסה להשתלט על הדת, וכך נולדו זכויות היתר לחרדים והפטור משירות בצ"הל. צריך לזכור שבגין בעלותו לשלטון לא השכיל לשנות את הדברים, במידה רבה הוא החריף למשל את הפטור משירות לחרדים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מה שיש לאשכנזים מתוקף גזענות מפאי שהינפיקו לעצמם הטבות. לכן הכניסו אותו לכלא. כמו אז גם היום המצב לא השתנה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הנבלות כלאו אותו |
|
|
3 |
|
|
מתוך המחקר ייאנוש ברק http: נא לשים לב לכתובת הip של המעריצה מתגובה 3 היא זהה לכתובת ה ip של "ההיסטוריון " מילשטיין זה מראה על רמת האמינות שלו ולו פחות על היכולות השכלית שלו
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קבלות |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
4 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
5 |
|
|
הסמרטוט האדום במיטבו: שקר,השמצה ונפוטיזם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מאז ומתמיד |
|
|
|
|
|
|
|
6 |
|
|
אתר אכ"א...האפליה בצה"ל...במ"לים
להתחברות לאתר לחץ כאן.
לאחר ההתחברות תוכל לגשת למערכות המאובטחות, ולעדכן פרטי דואר אלקטרוני.
היחידות הממיינות
"אגוז"
יחידת "דובדבן"
חטיבת הצנחנים
סטי"לים(ספינות טילים),דבורות,דבורים
מפת התיצבות לגיבושי צנחנים דובדבן וסטי"ל
בני משקים לפיקוד (במ"לים)
חזרה לעמוד הראשי > שיבוץ בצה"ל > יחידות העילית (סיירות) > היחידות הממיינות > בני משקים לפיקוד - במ"לים
בני משקים לפיקוד - במ"לים
מידע אודות היחידה
מסלול שירות ייחודי לבני משקים בגדוד הנח"ל (נוער חלוצי לוחם) המוצנח - גדוד 50.
מדובר ביחידת חי"ר (חיל רגלים) מבני מושבים ומשקים שמגוייסת בכל שנה בחודש נובמבר לשירות צבאי איכותי בפיקוד, החל ממפקד הכיתה (מ"כ), דרך מפקד המחלקה (מ"מ) ועד למפקד הפלוגה (מ"פ) בחטיבת הנח"ל.
תיאור התפקיד
תפקידך בפלוגה זו, כלוחם וכמפקד ברמות שונות, ידרוש ממך ידע מקצועי, כושר גופני מתאים וגיבוש עם החברים ליחידה, המתאימים לך בנתוני האיכות והיכולת. במסגרת יחידה זו תוכל להגיע לפיקוד על לוחמים במסלול הקצר ביותר הקיים היום ביחידות החי"ר בצה"ל.
תנאי קבלה
בעלי נתונים אישיים מתאימים ייבחרו מקרב בני הקיבוצים, המושבים ובוגרי בתי ספר חקלאיים ואזוריים.
במהלך החודשים מרץ-מאי, יערך מיון שמטרתו לאתר את המתאימים ביותר מבין המועמדים ליחידה. במהלכו תתבצע פעילות פיזית ומחשבתית.
קורס מקצועי
מסלול ההכשרה הישיר לפיקוד כולל את השלבים הבאים: טירונות חי"ר ואימון מתקדם (בתחילת הטירונות יבחרו כ-20 לוחמים ליחידות החטיבתיות לאחר ביצוע הגיבוש), אימון ייעודי בגדוד, קורס מ"כים, פיקוד במסגרת המחלקה (מ"כים/סמלים) בגדוד 50 בחטיבת הנח"ל, יציאה לקורס קציני חי"ר לבעלי קישורים מתאימים, המשך שירות כמפקד מחלקה בגדוד 50 בחטיבת הנח"ל.
בשורה התחתונה - תוך 11 חודשים תהיה מפקד קרבי בצה"ל!
הערות
מסלול זה מיועד להכשירך כמפקד - מ"כ, סמל או קצין בצה"ל! זהו מסלול קשה, אתגרי, איכותי וברמה גבוהה ביותר.
|
האפליה בצה"ל |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
האפליה בצה"ל |
|
|
7 |
|
|
שופטת בימ"הש העליון בדימוס, : דליה דורנר
"האלוף והרמטכ"ל נבחרים מתוך אלה שנשארו בצבא".... הם לא הטובים ביותר....
"הם הטובים מתוך אלה שנשארו, אלה שבחרו בקריירה צבאית".......
והיא מוסיפה : "יש אנשים מצוינים שבמצוינים שלא רוצים להשאר בצבא ועוזבים".
|
האלוף והרמטכ"ל נבחרים |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
העליונה דורנר |
|
|
|
|
|
דליה דורנר היא דוגמא מובהקת לאימרה "טול קורה מבין עיניך". מי התקבל לבית המשפט העליון? עורכי דין ושופטים חברי מפא"י או חברי המפלגה.
לכן אמור מעתה: שופטי בית המשפט העליון נבחרים מתוך אלה שנשארו ונאמנים למפלגה. הם לא הטובים ביותר הם הטובים (אולי) מתוך אלה שנשארו נאמנים למפלגה שבחרו לאפסן את מוחם ולפעול לפי צו מנהיגי המפלגה.
יש עוד להוסיף: יש אנשים מצוינים שבמצוינים שרוצים להיות בבית המשפט העליון אבל לא נותנים להם להיות בבית המשפט העליון כי הם לא מהמפלגה הנכונה.
לעניין אחר, מעניין פעם לשאול את דליה דורנר מה דעתה על זה ששופטי בית המשפט העליון משתתפים בבחירת שופטי בית המשפט העליון. האם לדעתה זה לא פוגע בעקרון הפרדת הרשויות?
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום |
|
|
8 |
|
|
כותב המיקרוב :"לבן -גוריון לא היו כלים קוגניטיביים לבצע אינטלקטואליזציות של מצבים צבאיים". כמובן שלא,רק לאורי מילשטיין יש כלים כאלה והוא רכש ופיתח אותם במוסד לילדים דחויים ומדוכאים בהדסים. ההמלצה -טיפול ברטלין למבוגרים במינון גבוה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
|
|
9 |
|
|
|
|
|
|
|
קבוצה של טרולים שאינם מוכנים לקבל אמת השונה משלהם, ותוקפים את הכותב לגופו ולא לגופם של הדברים
זה רק מוסיף לאמינותו של אורי |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עובר אורח |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ומעניין מנין לו הכסף? אולי בכל זאת הוא מצליח? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
המפוכחת |
|
|
10 |
|
|
ישר כוח למילשטיין!!! אכן ללא מורא וללא משוא פנים! תודה על המאמר החשוב. המסקנות גם אם הן קשות ומפחידות , הן חשובות לנו ולדורות הבאים.
הרבה בריאות למילשטיין והמשך עבודה פורייה!
רפי |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רפי אשכנזי |
|
|
|
|
|
|
|
11 |
|
|
מילשטיין" הנועז הגיבור " מטיף היום להפקת לקחים דחופה כדי להציל את מערכת הביטחון שלנו מחורבן,איפה הוא היה בין השנים 1966-1986? הלשון שלו היתה אז עסוקה בליקוק התחת של אריק שרון ,רפול, ישראל גלילי ועוד כמה "חוליירות." לפתע חל שינוי והוא ראה את האור??ספר לסבתא,זאת נקמה על פיטוריו והנידוי המשפיל. עכשיו עוסק מילשטיין בליקוק התחת של מנהלי מכון ז'בוטינסקי ומורשת בגין. המסקנה=קול אדוניו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
ללמוד להפיק לקחים, אם אנחנו רוצים להמשיך לחיות בארץ הזו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
סינדרלה |
|
|
|
|
|
|
|
12 |
|
|
|
|
|
|
- ומה |
|
מצבי | 12/10/13 18:17 |
|
|
|
|
13 |
|
|
5. בדבריו בפני ותיקי האצ"ל ביום הזיכרון להרוגי האנייה טען נקדימון , שאינו מחויב להסתרת שמו של הבכיר
ציטוט מפ"ש:
"באחד מימי הזיכרון הקודמים להרוגי 'אלטלנה' נשא שלמה נקדימון דברים ובהם קבע כי הפתרון לפרשת 'אלטלנה' מונח בידיו של שמעון פרס. הוא גם הבהיר מדוע. בהמשך דבריו, מול ותיקי האצ"ל, בהם יו"ר הכנסת בעבר דב שילנסקי ואחרים, סיפר על מפגש שהתקיים בשנת 67' בין שמעון פרס למנחם בגין בימי טרום מלחמת ששת הימים, הימים בהם פעל פרס להקמת ממשלת האחדות עם הליכוד. במפגש זה, כדי להכשיר את הקרקע לאחדות שבה חפץ, ביקש פרס לטהר את האווירה הקשה שרבצה בין מחנה חירות, הרביזיוניסטים בעבר, למחנה לו השתייכו הוא עצמו ובן גוריון, הלא הוא מחנה מפא"י. לשם מטרה זו סיפר פרס לבגין כי תחקיר שהתקיים על ידי בן גוריון העלה שהירי על 'אלטלנה' לא היה אלא טעות וכי מישהו ממקורביו הטעה אותו והתריע מהאיום המתקרב בדמותה של אניית הנשק.
כעשור מאוחר יותר, בעת המהפך הפוליטי בשנת 77' רמז על הדברים גם מנחם בגין עצמו כשסיפר שגורם בכיר מאוד מהמערך, גורם שהוא אינו מעוניין לחשוף את שמו, הגיע אליו וסיפר לו שפרשת אלטלנה נחקרה, והמסקנה שהתבררה בסופו של התחקיר היא שבן גוריון הוטעה, ורק בעקבות אותה טעות ירה התותח ההוא.
בדבריו בפני ותיקי האצ"ל באותו יום זיכרון להרוגי האנייה נשא נקדימון ואמר כי הוא, שלא כמו בגין, אינו מחויב להסתרת שמו של הבכיר שדיווח על התחקיר שבוצע ועל מסקנותיו, האיש הוא שמעון פרס, סיפר נקדימון לסובביו."
|
האיש הוא שמעון פרס |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נקדימון |
|
|
|
|
|
לו - בפרשת רצח רבין -שאינו קשור לרצח - רק הוא יכול לשפוך אור מה קרה שם באמת !! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
איריס כהן |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
14 |
|
|
ונבחרו ע"י בורים כמותם..."חברים בכת של העולם התחתון" למשול על שבט ישראל...
במדינת "הרפז/אשכנזי/ברק/אלשיך"....
חוסר יכולתו של מבקר המדינה ומערכות המשפט לפעול כנגדם מצביעה כמה עמוק הרקב במדינה...
חנן וייס
IQ נמוך יחסית....כנראה שמתחת ל-200...
|
חנן וייס |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
בורים |
|
|
|
|
|
הסגורה.מישהו הפר את הנהלים. החופשות לחגי תשרי הסתיימו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ד"ר ליכטיג הכניס אותך לריתוק.תחזור מיד לבת-ים, ותביא גם את מילשטיין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שמשון דערנבכדיקר |
|
|
|
|
|
|
|
15 |
|
|
|
|
|
|
|
מחפירים במשך 50 שנה-מוייטנאם דרך עיראק, אפגניסטאן ,וכמובן הפשיטות "המופלאות "באיראן ולאחרונה בסומליה.קציני ווסט פוינט המשכילים- המקצוענים=חבורת אפסים |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
הצבא השלישי בגודלו בעולם בזמן אפסי...מחוץ לגבולות ארה"ב...מבלי לאבד טנק אחד בקרב שין בשין...
חנן וייס
תלמד מה קורה היום |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
את צבא עירק |
|
|
|
|
|
וברח עם הזנב בין הרגליים כאשר הוא מותיר מדינה שסועה, מלחמת אזרחים אכזרית,וחצי עיראק בידי אלקעידה וארגוני טרור ג'יהאדיסטים. זה צבא מקצועי? אותו סיפור באפגניסטן.ינקי דודל מטומבל ,ביזיון וחרפה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
16 |
|
|
תראו את הטוב...ראו לאן הגענו מקובץ פליטי שואה...קצת פרופורציה והערכה לעם הנפלא הזה...תסתכלו קדימה באופטימיות ב ב ק ש ה!!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תמר א |
|
|
|
|
|
רבין? קראי בעיון את הספר כולו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
המפוכחת |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כולל לוחמי וקציני המילואים לדורותיהם...
2.1. "עולמם של גנרלים ואדמירלים צר כעולם צרצר"
יוסי שריד
"נער הייתי וגם זקנתי בהאזנה לאלופים ולתתיהם, איפה לא שמעתי אותם - בוועדת חוץ וביטחון, בקבינטים ובקיצ´ינטים.
...
רק לעתים רחוקות היה באמת מה לשמוע. בדרך כלל הם העלו גירת עצמם וגירת אחרים כמוהם. במקרה הטוב הם גילו בקיאות ב"צבאיות", שהיא רק חלק מ"הביטחון הלאומי", חלק חשוב אך לא מכריע; ובמקרה הרע, גם בקיאותם בצבאיות היתה מוגבלת,
...
כל אחד כאן רוצה מונופול על הקול בזכות שמלת השרד שהוא לובש, שמתחתיה מערומים"
|
יוסי שריד |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מילשטיין ודומיו |
|
|
17 |
|
|
|
|
18 |
|
|
הפרק הזה מלא בספקולציות, ציטוטיים חלקיים ומגמתיים וסתם טענות לא נכונות או חסרות בסיס.
שלא לדבר על הסתירות הפנימיות. נתחיל מזה שהקורא נשאר נבוך לגבי הסוגיה מדוע בעצם רבין קודם.
רבין, לפי מילשטיין עצמו, היה מקורב ליגאל אלון, גלילי וחבריהם, ומותר נאמן ליגאל אלון עד שבן גוריון סילק אותו.. ניתן היה לתהות מדוע בעצם בן גוריון השאיק את רבין בצבא וקידם אותו, בעוד שאת יגאל אלון הוא הדיח. בייחוד אם באמת הייתה לו ביקורת כל כך קשה על תפקודו של רבין במלחמה.
אני כבר לא מדבר על זה שבמהלך המלחמה בן גוריון בהחלט כן דאג לקידומם של יוצאי הצבא הבריטי וצבאות אחרים והם הגיעו לתפקידים בכירים כמפקדי חטיבות ומפקדי חזיתות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
19 |
|
|
כל עניין הקשר המפלגתי קיים היה תמיד והמפלגה תמיד היתה החשובה. המפלגה החליפה למעשה את הרבי וחצרו אבל אותה מנטליות של חרדים קיימת גם אצל אותם חילונים חברי המפלגה. נאמנות ללא סייג למפלגה תגמלה את הנאמנים על חשבון טובת המדינה. זה נכון לא רק בצבא אלא גם במדעים ובעצם בכל מקום אחר. חברי מפלגה קיבלו מנויים בנקודות אסטראטגיות לשילטון וכך שמרה המפלגה על כוחה.
כשמתבוננים באותם אנשים כמו רבין גלילי, ידין, אלון וכן הלאה קשה להבין את צורת מחשבתם. בסופו של דבר הם לא מטומטמים והם מבינים שאם משאירים את הנפלים לפקד המצב יהיה גרוע. הם גם מבינים שאם מקדמים את הנפלים לשלטון מצב המדינה יהיה גרוע. אז מה בקשר למדינה? בסופו של דבר הם הקימו מדינה ואילו כאן הם מחלישים את המדינה. כל הלך המחשבה הזה ממש לא ברור. האם הם נוכלים?
מנקודה אחרת בעניין זה מעניין לדעת איזו הרגשה יש לאותם אנשים שיודעים שאין להם את היכולת לעשות דברים שאמרו שהם יכולים לעשות אם בצבא או במקום אחר ובעצם הם תלויים בהחלטות של אחרים. איך יכון אחד כמו חרבין להגיע להחלטה כאשר ברור לו שאין לו מושג ירוק בעניין שלפניו? האם הוא משקר ביודעין? האם הוא פונה כל פעם לחוג חבריו לשאול? האם הוא תלוש מהמציאות?
איך מרגיש אחד כמו חרבין שיודע שהוא לא מפקד טוב ובעצם ברח מהקרב או התמוטט ופתאום הוא צריך לפקד ולהיות אחראי על חייהם של אחרים? האם אין שום רגש של אחריות שבו הוא שואל את עצמו האם הוא מסוגל לבצע את מה שצריך לבצע? מעניין להבין את זה. מה בקשר ליגאל אלון האם לא עלו בראשו כל מיני מחשבות שאותו אדם, חרבין, למשל, אינו מתאים ויכול לגרום נזקים? בסופו של דבר יגאל אלון אהב את מדינת ישראל.
כל צורת המחשבה של אותם חברי מפלגה ממש לא מובנת לי. בהחלט דומה לכת חרדית כלשהי שבה אנשי המפלגה החליטו לאפסן את המוח שלהם.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום |
|
|
|
|
|
מהו התהליך שהופך את האדם לממדר את עצמו מן האמת שהוא יודע אותה. האם "צריך להמשיך את ההצגה למען המשכיות ההגמוניה של תנועת הפועלים"?
הרי ברור שראשי הקומוניזם ממש לא קיימו את מה שהטיפו להמונים. אבל בנאומיהם- אמרו את מה שחשבו לצורך השעה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
עלית על נושא מרתק |
|
|
20 |
|
|
ידין, האישיות המרכזית במטה ההגנה וצה״ל במלחמה, לא היה איש מפ״ם ואף היה יריב ליצחק שדה ואולי לפלמ״ח בכלל, והתנגש רבות עם יגאל אלון. מדוע אם כן הוא התנגד לפיטורי גלילי? הייתכן שההשיקול שלו לא היה פוליטי-מפלגתי אלא שהוא באמת חשש שבלי גלילי המטה יתקשה לתפקד? לצבי איילון, אגב, היה טיעון דומה וגם הוא למיטב ידיעתי לא היה איש מפ״ם או הפלמ״ח ובהמשך הקריירה שלו דווקא היה מקורב לבן גוריון.
בקיצור, הטענות לא מחזיקות מיים.
נשאלת גם השאלה מה בדיוק הבין בן גוריון בעניינים טקטיים? בעניינים אסטרטגיים הוא בהחלט ידע על מה הוא מדבר אך בכל הנוגע לנושאים טקטיים הוא ידע בעיקר מה שאחרים אמרו לו, ואותם אחרים היו בעיקר עשת ההיסטרי וכמה קצינים לשעבר מהבריגדה שבעצמם לא הבריקו במיוחד במלחמה. לכן, את הערותיו בענייני ניהול שיירות וכדומה צריך לקבל בהסתייגות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
כמו טמבל אז למה אתה ממשיך?
ידין הוא איש ההגנה, ההגנה היא מאחדות העבודה היינו היא שייכת לחונטה.
הנה ויקי על ידין:תחילת הדרך[עריכה | עריכת קוד מקור]
ידין נולד בשנת 1917 בשכונת רחביה שבירושלים לארכאולוג אלעזר ליפא סוקניק ולחסיה סוקניק שהקימה את גן הילדים העברי המודרני הראשון בארץ ישראל.
אחיו היה השחקן יוסי ידין (1920–2001). אח נוסף, מתתיהו סוקניק, טייס בחיל האוויר, נהרג במלחמת העצמאות, כאשר יצא לבלום ספינה מצרית שהפגיזה את תל אביב.
ידין היה נשוי לכרמלה, בתו של ארתור רופין. בנותיהם הן ליטל ידין ואורלי ידין.
הוא למד בגימנסיה העברית ברחביה. במקביל לשירותו ב"הגנה" למד באוניברסיטה העברית ארכאולוגיה, עברית וערבית.
איש צבא[עריכה | עריכת קוד מקור]
ב־1933, בהיותו בן 15, התגייס ידין ל"הגנה", ושירת בה בשורה של תפקידי הדרכה ופיקוד, בהם מדריך לנשק בגוש עציון. לאחר מכן נמנה עם הקבוצה הראשונה שהעמידה את יחידות השדה בקרית ענבים, פיקוד והדרכה בצפון ים המלח, קורס מרכזי למדריכים בנשק בכפר ויתקין, ומפקד יחידת פו"ש בירושלים. בשנת 1939, בגיל 22, התמנה לשלישו של יעקב דורי, מפקד "ההגנה". בשנת 1943 מונה לראש אגף מבצעים במטה הכללי של "ההגנה". עקב ויכוח עם יצחק שדה, שהחליף את דורי כמפקד "ההגנה", על הכללת מקלע בפק"ל הכיתה, פרש בשנת 1946 מן השירות ועבר ללמוד באוניברסיטה.
בשנת 1947, בסמוך להכרזת האו"ם על הקמת מדינת ישראל, נקרא על ידי דוד בן-גוריון לשוב לשירות ושימש בתפקידים בכירים שונים במלחמת העצמאות. הוא הקים את אגף המבצעים ועמד בראשו גם לאחר הכרזת המדינה והקמת צה"ל, ומילא בפועל את מקומו של הרמטכ"ל יעקב דורי כשנבצר מדורי למלא את התפקיד עקב מחלתו. ידין קיבל רבות מההכרעות החשובות במלחמת העצמאות. היה חבר המשלחת הישראלית לשיחות על הסכמי שביתת הנשק עם מצרים, ועמד בראשה. בהמשך, עמד יחד עם ד"ר ולטר איתן בראש המשלחת הישראלית לשיחות השלום עם מדינות ערב בוועידת לוזאן, ועידה שהסתיימה בלא כלום.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
ראשית, מעולם לא "נתפסתי בשקר". מה שהופך אותך, כמובן, לשקרן.
שנית, בניגוד למה שניתן לטעון ביחס לפלמ"ח לא היה שום קשר בין ההגנה ואחדות העבודה, וידין וודאי שלא היה קשור אליה. כמו שאולי שמת לב מהציטוט שנתת, ידין פרש מההגנה בגלל ויכוח עם יצחק שדה שהיה איש הפלמ"ח המובהק ביותר, והוחזר על ידי בן גוריון עצמו. וכאן חוזרת השאלה, איזה אינטרס היה לידין לקדם את רבין?
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
21 |
|
|
מי איבחן לרבין הלם קרב?
אולי היתה זו מחלה אחרת!!
לדעתי על מילשטיין לשאול פסיכיאטר (לגבי התגובות של רבין)
הוא עלול לקבל היום אבחנה אחרת
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גרץ |
|
|
22 |
|
|
דר' מילשטיין,
שוב ושוב אגיב בתחילה ואבקש לחזק אותך על המערכה הנכבדה שאתה עורך למעננו, למען הסרת הלוט מעל פני אלה שעסוקים מאוד לטשטש עקבות ואחריות.
לאחרוני קראתי בשלישית ובצער את ' רק לא מלחמת אחים' של חגי סגל.מומלץ למי שנשאר תמים .
לעיתים אני שוקל האם אנו מאפשרים לשר ההסטוריה לבחור בין האפשרות הגרוע במקום זו הגרועה ביותר? הרי לא אחת שהאפשרויות הן אלה ולא אפשרות גרועה או טובה.
הייתכן שבן גוריון לא יכל לעשות פחות גרוע ממה שעשה ?
בסופו של עניין, כיום אנו דנים ביישוב הדעת ,כעת עם יכולות מחקר משמעותיות. אז, תוך כדי תנועה , כשעומס המשימות רב ומכריע, כשמכל מקום ממתין 'משחר לטרף' מסוג אחר, מה או מי עמד לרשותו של מקבל ההחלטות ?
בהערכה רבה
ולעוד חומר יקר ומזוקק
חיים דמתי
ירושלים |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חיים ד. |
|
|
|
|
|
לנו ללמוד מן הליקויים להפיק לקחים ולשפר את תפקוד המערכת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
ללמוד מטעויות העבר ולהפיק לקחים זה חשוב, לשפוט ולהשמיץ את מי שעשו (נגיד) טעויות זה כבר מגעיל כי לא היית בנעליים שלהם, ומה שברור בדיעבד ממש לא ברור בזמן אמת. לא רק שזה מגעיל, זה גם חוטא למטרה כי זה יוצר התנגדויות ומונע עיסוק בהפקת לקחים. אתה, כרגיל, מעדיף את הסנסציוניות על פני הפקת לקחים מועילה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
חז"ל.אך בנוגע לגבי אלה אשר עשו הכל בכדי לכסות על טעיותיהם שעלו בחיי אדם רבים.תוך בניית היסטוריה שקרית,מעוותת כמעט ללא תקנה,אי לקיחת אחריות על החלטותיהם השגויות,תוך כדי בריחה והסתרה דאגה אך לכיסוי ישבנם לאורך השנים? כיצד ישלדון אותם בהיבט היסטורי?" הנני מלא הערכה לעבודתו ארוכת השנים והמעט סזיפית של ד"ר מילשטיין,אשר ללא מורא ופחד חושף את האמת כמו ארכיאולוג מיומן שכבה אחר שכבה,לאור השמש המזכך והמטהר.רק כך ניתן לנו ללמוד מטעיות העבר ולהסיק מסקנות לעתיד טוב יותר נטול אשליות ודמיונות שוא.יישר כח גדול לאורי,המשך בדרכך זו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פלא יועץ |
|
|
23 |
|
|
לא אשם כי הוא לא ברח מתפקידיו הוא היה יכול לדחות אותם אבל הוא בחר לשרת, הוא נתמנה רק בשל היחוס שלו ולא בגלל כישוריו - לו היה מדובר בצבא אחר, במציאות אחרת, בשיטת מינויים אחרת לא היינו עוסקים ברבין כלל.
לגבי התיפקוד שלו; כאן האשמה שלו מובהקת, עצם הבריחה, ההתנהלות הנפשעת מול אזרחים, האכזריות שהפגין תמיד נגד חלשים, הנסיון לחסל את בגין באלטלנה, רצח פוליטי מובהק, ועוד שלל מחדלים היו אנשי פלמ"ח שנהגו אחרת גם כלפי אוכלוסיה אזרחית והיו שסירבו לירות על אלטלנה אגב הסיפור שלהם לא קיים, רק מציינים שמי שסירב נשפט ונכלא (נו מי סרב?), מי היו האנשים למה אין לנו עדות שלהם כל זה מלמד על מה שאירע שם ועל הנסיון השקוף לקבע זיכרון שיקרי ע"י בנגוריון ומימסדו.
ברור שלו הייתה הנהגה שלא בוחרת לפי יחוס פוליטי וקירבה לאנשים ויחוס משפחתי וכו את בעלי התפקידים, ייתכן שאנו לא היינו מדברים כעת על רבין וחבריו אלא על היסטוריה אחרת. כאן כבר האשמה לא ברבין וחבריו, הוא לא יצר מציאות בה אנשים מתמנים לפי יחוס משפחתי ופוליטי ומטיפים ממלכתיות בכאילו. זו אשמת בן גוריון.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
וגם לביבי יש מעטה אטום וכמעט הרמטי שממנו הוא לא מצליח להבין את קשיי היום יום של שאר בני התמותה ממרום אטימותו הוא גם מפגין פטריוטיות בלתי נמנעת, אטימות ואכזריות אינה רק מנת חלקו, גם לפיד זה אך נתמנה לשר אוצר, ומיד הפך עורו, וכמובן הוא פוגע מיידית בשכבות החלשות, לא באלה מהם בא זה חלק ממהות הבן של, הוא וביבי אטומים, גם לרבין הייתה תכונה כזו, איני בטוח שזה מדעי לטעון שבנים של הם אטומים וזו תכונה מובנית דווקא בהם, ייתכן ויש דוגמאות הפוכות, אבל במקרה של רבין הבעיה חריפה במיוחד. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
ביבי, לפיד, אולמרט ודומיהם הם בני תפנוקים שמעולם לא חסר להם דבר וחיו חיי רווחה מיומם הראשון ועד היום. רבין זה סיפור אחר לגמרי. הוא גדל בתנאים ספרטנים למדי ורמת החיים של משפחתו בילדות לא הייתה שונה מהממוצע שם. החיים בכדורי וודאי לא היו מפנקים ונוחים. באופן כללי, יש הגזמה רבה בנסיון להסביר את הקידום של רבין בשיוכו המשפחתי. אימו לא הייתה חשובה עד כדי כך ומיוחסים יותר לא קודמו. אתה יודע, היה אחד שהיה קצין בבריגדה (המפקד של סבא שלי לזמן מה) ואחר כך מילא תפקידים יחסית בכירים בצבא במלחמת העצמאות אבל לא הגיע רחוק ולא קודם מעל רמה מסוימת ופחותה משל רבין. לאותו קצין קראו עמוס בן גוריון. יש להוסיף שרבין הועדף בפלמ״ח על פני יוספלה טבנקין למרות שאביו של הלז היה שלושת רבעי אלוהים עבור הפלמ״ח. ליגאל אלון עצמו לא היו שום קשרים משפחתיים: אבא שלו היה איכר מטומטם ממסחה שהצטיין בעיקר בקמצנות וסכסוכים עם כל העולם. במלים אחרות, נפוטיזם תמיד יש אבל לא צריך להגזים בחשיבותו בפלמ״ח ובצה״ל המוקדם. כל קשר משפחתי של רבין התאזן מבחינת בן גוריון עם היותו של רבין נאמנו של יריבו הגדול יגאל אלון. ובכל זאת בן גוריון איפשר קידומו. איך ניתן להסביר זאת?
לטעמי, עיקרוו התער של אוקום מוביל למסקנה שרבין הוערך כבעל יכולות ופוטנציאל. ייתכן שהגזימו בערכו, ייתכן שלא הבינו מה בעצם עשה במלחמה אבל לשיקולים מפלגתיים ואישיים לא יכל להיות יותר מדי משקל.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
הרי לא היה בשיקולים אף אדם שאינו מהפלמ"ח או איזו מנגנון אחר מקורב פוליטית למי שאמור להחליט, ועד היום יש מקומות בשירות הציבורי, שראה זה "פלא" יש שם הגמוניה מוחלטת לאנשים בעלי צבע עור דומה והשתייכות פוליטית זהה או דומה. זה מיקרי? לא. זה בכוונת מכוון.
למה הליכוד אפילו פלורליסטי פי כמה ממפלגת האבודה או אפילו מרץ, למה את רן כהן אפילו, איש שמאל, קיבוצניק בעברו זרקתם כי הוא מעירק, הוא פחות כישרוני מזהבה גלאון? אתם אנשים גזענים, ואנשים חשוכים וחלק מהחושך שלכם זו הטענה שרבין לא קודם בגלל האימא שלו, או ההשתייכות הפוליטית שלו.
רבין הוא כשלון שמוצג לציבור כאיש מופת, רק זה צריך להדליק אלפי נורות, אבל דאגתם ליצר לכם אגדת פאנפילוב שלאורה ולאור השקר שבה (רבין) מגדלים כאן דור חדש שיהיה נגוע שוב במחלות שלכם.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
לא הצלחת כלל לערער את הטיעון שלי, וגידופים לא מכסים על זה.
אני חוזר שוב. מדוע קודם דווקא רבין, למרות שהיו בעלי ייחוס משפחתי משמעותי בהרבה משלו, ולמרות שהיה בן טיפוחיו של יגאל אלון אשר בן גוריון דאג להיפטר מימנו מייד כשהסתיימה המלחמה? ומדוע קצינים יוצאי בריגדה שניהלו את צה״ל לאחר המלחמה דאגו לקדם דווקא אותו? הכל בגלל רוזה?
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
יש לך טעות ענקית. רבין היה מקושר באמצעות משפחת אמו כמעט לכל המי ומי בארץ אז. הנה הקשר הגיניאולוגי:
http:%
A4%D7%97%D7%AA_%D7%94%D7%9B%D7%94%D7%9F:_%D7%A7%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%99%D7%9D
קרובי משפחה של יצחק רבין לפי העץ הגיניאולוגי של משפחת מרדכי הכהן דודה של רוזה האדומה:
ארתור רופין
יגאל ידין
עוזי נרקיס
אהרון ידלין
עמוס ואשר ידלין
"אחד העם" (אשר צבי גינצברג)
דוד הכהן, ממנהיגי הישוב
אליהו גולומב
שמואל יוסף פבזנר
ד"ר צבי דינשטיין, סגן שר הבטחון במלחמת 6 הימים
וכל זה רק מקצת מקשרי המשפחה של רבין, מה שיכול להסביר את הפרוטקציה שזכה בה לאורך כל הדרך...
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חשדנית |
|
|
|
|
|
דוד הכהן (מהצד של רוזה האדומה, אמו של יצחק רבין):
בתקופת שיתוף הפעולה עם הבריטים, במלחמת העולם השנייה, היה דוד הכהן איש הקשר בין ארגון "ההגנה" למודיעין הבריטי. שיתוף פעולה זה נעשה על פי הסכם שנחתם בלונדון ב-1940 בין הסוכנות היהודית לבין זרוע המודיעין הבריטי שנקראה מנהלת המבצעים המיוחדים (S.O.E - Special Operations Executive), שתפקידה היה לבצע פעולות חבלה ותעמולה בארצות אירופה שהיו בעלות בריתה של גרמניה הנאצית. במשא ומתן שקדם להסכם יוצגה הסוכנות היהודית על ידי דוד הכהן, משה שרת (אז שרתוק) וראובן שילוח (אז זסלני, לימים ראש המוסד). לדוד הכהן ולראובן שילוח הוצעה דרגת קצונה בצבא הבריטי, אך הם דחו את ההצעה כדי להדגיש את מעמדם העצמאי כלפי הבריטים. בביתו של דוד הכהן בחיפה הותקנה תחנת רדיו חשאית ששידרה שידורי תעמולה לכוחות צבא וישי בסוריה ובלבנון, שקדמה לפלישה לסוריה וללבנון ב-8 ביוני 1941. התחנה, שכונתה רדיו לבאנט צרפת החופשית, הופעלה על ידי אנשי "ההגנה" והשידורים נעשו על ידי קצינים צרפתיים מכוחות "צרפת החופשית" של הגנרל דה גול, וביניהם ריימון שמיטלן ששימש לימים כסגן יושב ראש הפרלמנט הצרפתי. על שירותו זה עוטר ב-1959 באות לגיון הכבוד בדרגת קצין.
בשנת 1946 היה דוד הכהן בין מנהיגי היישוב שנעצרו על ידי הבריטים ב"שבת השחורה", יחד עם משה שרתוק (לימים משה שרת), ברנרד ג'וזף (לימים דב יוסף), ראשי המחלקה המדינית של הסוכנות היהודית, דוד רמז יושב ראש הועד הלאומי ואחרים. בכך הייתה משום הכרה של הבריטים במעמדו הבכיר של דוד הכהן בהנהגת היישוב. העצורים שוחררו כעבור חודש וחצי.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חשדנית |
|
|
|
|
|
סתם בנאדם מוכשר מה?
והרשימה של היחוס שחשדנית הביאה היא המצאה שלה, נכון?
אז יצאת שקרן, וטרול. לא ממש מפתיע. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
ראשית, לומר שטענתי שלרבין לא היה ייחוס זה שקר. טענתי שלאחרים היה ייחוס משמעותי משלו ובכל זאת דווקא הוא קודם. ולמי היה יותר ייחוס רלוונטי, לרבין או ליוספל'ה טבנקין, משה נצר ואורי ברנר?
שנית, הקירבה שלו לרוב הדמויות שאיזכרה חשדנית היא בערך כמו הקירבה שלי לחנה סנש. קיים אך רחוק מאוד. ארתור רופין למשל היה בסך הכל נשוי לבת דודה של אימו של רבין....
אבל תזרוק עוד כמה גידופים, אולי זה כן ישיג משהו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
24 |
|
|
מילשטיין רואה הכל הפוך.
1 - מילשטיין אולי לא שם לב אבל הפלמ"ת וההגנה ניצחו במלחלמת השחרור, המלחמה הקשה ביותר בתולדות ישראל. כבשו את הגליל, המרכז, הדרך לירושלים וכל הדרום והנגב ובכך הבטיחו לנו מדינה גדולה ומאוחדת הרבה יותר ממה שהקצה האו"ם.
גם אם היו טעוייות - הנצחון היה בגדר נס בזכות נאמנותם ואומץ ליבם של הפלמ"ח וההגנה למדינה ולבן-גוריון עצמו כמנהיג הנבחר של המדינה.
2 - כל מפקדי הפלמ"ח וההגנה, כולל אלון, גלילי, רבין, שדה ואחרים היו נאמנים ב-100% לבן-גוריון גם כשלא הסכימו איתו.
3 - בן-גוריון היה זה שניסה לפגוע במעמדם של אנשי הפלמ"ח וההגנה לא בגלל שכשלו אלא להיפך, בגלל שהצליחו ובן-גוריון הבין שאם לא ייפטר מהם יהפכו הם למנהיגי המדינה. אבל למפא"י לא היו כמעט מפקדים ברמה של יצחק שדה, יגאל אלון, יצחק רבין ואחרים, לכן לא היתה לו ברירה אלא להמשיך לפעול איתם עד שניצחו במלחמת השחרור ואז טיהר אותם למען שלטונו שלו ולא למען המדינה.
4 - בן-גוריון טעה כל הזמן כאשר התערב ברמה הטקטית של הלחימה. בעיקר בלטרון ובירושלים. אילו שמע ליצחק שדה, היתה המערכה על ירושלים מסתיימת באותה ההצלחה ובאותה המהירות שבה נכבשו הגליל העליון והתחתון ע"י יגאל אלון בהנהגת יצחק שדה שאחרי קרב משמר העמק יצאו למתקפה וכבשו אותם במהירות וביעילות. לעומת זאת קרבות לטרון והדרך לירושלים נכשלו בגלל התערבות בן-גוריון. למרות חוסר ההגיון בכך, ביצע הפלמ"ח וההגנה את הוראות בן-גוריון כי הו נאמנים לו.
5 - רבין קודם ע"י בן-גוריון גם אחרי מחלחמת השחרור והיה למעשה מפקד הפלמ"ח הבכיר היחידי שבן-גוריון לא רק השאיר בצבא אלא למעשה מינה אותו לרמטכ"ל. עד כדי כך היתה הערכתו של בן-גוריון גדולה ליצחק רבין. כך שכל קשקושי מילשטיין על "כשלונות" רבין אינם אלא כאלה - קשקושים חסרי בסיס.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יצחק אגם |
|
|
|
|
|
שהיא להציג את תרבות השקר וכזב שבה מתנהלת המדינה והצבא. מאכילים אותנו כל מיני אגדות ומאפשרים לכל מיני נפלים להמשיך. זאת הנקודה ורבין הוא דוגמא מובהקת לעניין לכן אורי מלשטיין מביא אותו כדוגמא. כאמור על כשלונות אפשר לסלוח אבל על שקרים מתמשכים אין לסלוח.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום |
|
|
|
|
|
ביו"ש מאז ימי סבסטיה העליזים ונמשכת ברצף עד היום.
זאת גם "מורשת" הפלמ"ח, רק שאת התרבות הזאת עדין לא שכרו את מילשטיין לתקור.
אז הבט במראה מר קורנפלקס לפני שאתה מדבר על הפלמ"ח. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
25 |
|
|
בפרקים 1,2 מפגין מילשטיין שוב את חשיבתו הסטטית המקובעת.
הוא נזקק לטרומפלדור בוגר התבוסה הצבא הרוסי מול היפנים ב1905 (כמדומני), אבל "חוזה" תורת הבטחון הלאומית הנכונה, כדי להבהיר שהנאמנות המפלגתית היא הרעה החולה ההורסת כל חלקה צבאית טובה ומועילה. מילשטיין חשף את "הסיבה" שאלצה את ב.ג. לטעות! גם הפיסיקה הקוונטית האבסורדית, לא מחלצת מבירא עמיקתא של האוילות.
ראשית, אם הצבאות בהיסטוריה היו נאמנים לקיסרים מלכים צארים ורוזנים, אין סיבה מוכחת לכך שהם לא יהיו נאמנים למפלגות. לא חסרות דוגמאות, הצבא הגרמני המהולל היא נאמן ברוב הזמן למפלגה הנאצית, והצבא הרוסי למפלגה הבולשויקית.
מלכים ורוזנים טעו רבות בהפעלת צבאותיהם הרבה יותר ממפלגות
שנוטות להתערב פחות במהלכים צבאיים טקטיים.
וכאשר אין מדינה להיות נאמן לה אז אין לצבא ברירה הוא נאלץ להסתפק בנאמנות למפלגה בפרט כאשר היא המקימה אותו.
ולמזלו ההיסטורי של עם ישראל, הצבא המפלגתי הוא זה שעמד לו ונלחם עבורו וגם ניצח בעת המשבר, כפי שמוכיחים כתביו "המאלפים" של החוקר מילשטיין בעצמו.
מפלגה אידיאולוגית היא הארגון היעיל ביותר של דלי האמצעים וההשפעה! כדי להשיג אמצעים והשפעה שלא יזכו לה אחרת.
אנשי העליות הראשונות היו דינאמים כאלה בהגיעם, כי כזה היה היחס אליהם ע"י הישוב הותיק הבורגני המבוסס והסטטי! המר"ן ז"ל הבין את חכמת הזאת לפני כ-30 שנה לכן הקים את מפלגת ש"ס ובתמורה זכה ללויה מלאת נהי של מאות אלפים!
אין משמעות ענינית לאמירות של הפוליטיקאים, על כך שמפלגתם הנוכחית הקימה את המדינה, הקשר הוא רק אמפטי ולא יותר!
מרבית תומכי "העבודה" גדלו בבתים שבהם רוב הזמן ספגו הזדהות עם השלטון, ומרבית תומכי "הליכוד" צמחו בבתים בהם ספגו רב הזמן תחושות ניכור וקיפוח. לכן לאמירות ולתחושות האלה אין משמעות הן הבל מוחלט! "היסטוריון" שמוצא לנכון לצטט הבלים "במחקרו" שלא יתפלא על היחס "למחקר".
הבל כזה הוא הקשקוש שב.ג. "הבין" אבל "נאלץ להכנע" התכוון ל"צבא בריטי" אבל יצאה לו רק "מליציה במדים ודרגות"...
ב.ג. הקים מדינה במחטף הסטורי תוך מלחמה ותנועה והוא נאלץ לאלתר, את מועד ההכרזה, את מגילת העצמאות, את אופי השלטון של המדינה, וכך גם את צה"ל.
קרוב לודאי שב.ג. ראה בעיני רוחו מדינה סוציאליסטית, עם מיעוטים בורגני קפיטליטי ודתי "שנשמרים" ע"י המנגנון הסוציאליסטי, האוכלוסיה שראה בחזונו הייתה מן הסתם דומה לזאת שידע באירופה, הוא העלה את יהודי ערב כי לא הייתה ברירה, לא הבין את תרבותם ואת משמעויות הקליטה, והוא השלה את עצמו "שכור ההיתוך" והתרבות הארופית "המנצחת" ינתקו את רובם מעברם ומהמוסרת, ולכן "בעוורונו" התרבותי הוא מהר לתת להם זכות הצבעה שווה למרות שמעולם לא נחשפו קודם לכן לאופצית הבחירה ולא הוכשרו לה, די בזה היה שתתפתח שחיתות פוליטית, שכלל לא התכוון לה.
ולסיום לגבי אמירות ההבל החוזרות כאילו "ב.ג. ראה את רבין ואת אלון בכשלונם הצבאי הגדול". את "הכשלון" הוא לא יכל להבין בתחום היכולת הצבאית, כי בכל מקרה, גם אליבה דמילשטיין, צבאית לא היו בנמצא טובים מהם! את הבעיה הוא פרש ממניעים של אי ציות פוליטי! וממילא העובדות הידועות הן, שב.ג. דחף לקידומו של רבין במטכ"ל ולמינויו לרמטכ"ל וכמו ב-48 גם ב-65 הוא צדק! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
נתחיל בציטוט מהדברים המחליאים:
"הוא העלה את יהודי ערב כי לא הייתה ברירה, לא הבין את תרבותם ואת משמעויות הקליטה, והוא השלה את עצמו "שכור ההיתוך" והתרבות הארופית "המנצחת" ינתקו את רובם מעברם ומהמוסרת, ולכן "בעוורונו" התרבותי הוא מהר לתת להם זכות הצבעה שווה למרות שמעולם לא נחשפו קודם לכן לאופצית הבחירה ולא הוכשרו לה, די בזה היה שתתפתח שחיתות פוליטית, שכלל לא התכוון לה."
כבר בפיסקה הראשונה זוהמת הגזענות נוכחת, הסטייל השמנוני של כתיבתו הגזענית של הגנרל מהתעשיה האוירית נוכחת בכל פסיק.
זה הרבה יותר פאשיסטי מכתיבת נאצות ישירה נגד מרוקאים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים |
|
|
|
|
|
פועה צודקת בכך שככלל יהודי ארצות ערב היו בעדיפות שניה להעלאה מצד המימסד הציוני בכללו, למעט במידה מסוימת התימנים ויהודי סוריה בתקופות מסוימות. בפירוש בנו על הקמת בית לאומי יהודי על בסיס יהודי אירופה. השואה טרפה את הקלפים וצרכי הדמוגרפיה הביאו למאמץ להעלות יהודים מארצות ערב. וזה נעשה עם הרבה הסתייגויות שהיום היינו מכנים אותן גזעניות. למעשה לא לגמרי בצדק כי לא חשבו שיש ביהודי ארצות ערב משהו אינהרנטי דפוק אלא שהחינוך וההשפעות החברתיות עליהם היו הרסניות ושחינוך מחדש יעצבו אותם להיות כמו האשכנזים. זהו בעצם חזון כור ההיתוך של בן גוריון: להתיך את המזרחים לתוך התרבות היהודית-אירופאית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
ואם כבר בהוכחות עסקינן, זו ההוכחה שאתה גזען - הוכחה אמפירית שהרי אתה כתבת את האיולת הזו.
ואחרי שתוכיח שהציונות התכוונה להקים מדינה רק ליהודים מאירופה יש לפתוח בהליכים להוצאה מחוץ לחוק את אותה ציונות - שהרי לכאורה המדינה קמה עבור כל יהודי באשר הוא, אבל אתה מבלבל בין החינוך הגזעני מבית אבא שלך וקורא לחינוך שקיבלת מבית אבא, ציונות - ייתכן שהיו עוד כמה "ציונים" כמוך ולמעשה גזענים, הטענה שלך שמיחסת לציונות את החינוך שקיבלת וזו הטעיה מכוונת שמוכיחה שאתה טרול עלוב בנוסף להיותך גזען. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים |
|
|
|
|
|
שכן,לא כתבתי בשום מקום שהציונוץ הייתה רק לאשכנזים. למעשה, הזכרתי שהעלו יהודים מתימן ומסוריה. כתבתי שהמימסד הציוני של אותם ימים התכוונן לעבר היהודים מאירופה והם היו קהל היעד הראשוני שלו. עובדתית, מאמצי העליה העיקריים עד מלחמת העצמאות הופנו לשם. השואה טרפה את הקלפים וגרמה לראשונה להפניית מאמצי עליה לעבר ארצות ערב. ואם אתה רוצה הוכחות לגזענות והעדפת עולי אירופה במימסד הציוני-קרא את 1949 של תום שגב. הוא מביא עדויות וציטוטים למכביר.
ושאר הגידופים שלך מלמדים בעיקר על עולמך הפנימי החשוך ולא עלי. אתה איש מסכן למדי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
שכן,לא כתבתי בשום מקום שהציונוץ הייתה רק לאשכנזים. למעשה, הזכרתי שהעלו יהודים מתימן ומסוריה. כתבתי שהמימסד הציוני של אותם ימים התכוונן לעבר היהודים מאירופה והם היו קהל היעד הראשוני שלו. עובדתית, מאמצי העליה העיקריים עד מלחמת העצמאות הופנו לשם. השואה טרפה את הקלפים וגרמה לראשונה להפניית מאמצי עליה לעבר ארצות ערב. ואם אתה רוצה הוכחות לגזענות והעדפת עולי אירופה במימסד הציוני-קרא את 1949 של תום שגב. הוא מביא עדויות וציטוטים למכביר.
ושאר הגידופים שלך מלמדים בעיקר על עולמך הפנימי החשוך ולא עלי. אתה איש מסכן למדי. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
ולמרות זאת זה עדין לא אומר שהכתיבה אינה נכונה!
זה שבמציאות חיינו כאן מתקיים מימד רגשי שנוטים לכנותו כגזענות, זאת כבר עובדה שמעטים חולקים עליה.
אלא שלממהרים להתלות "בגזענות" אין כנראה מושג מה משמעותה ההלכתית והמעשית של הגזענות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
זה מוכח מדעית במחקרים מסוגים שונים ויש לזה הסברים משכנעים מעולם מדעי המוח והקוגניציה. החוכמה היא להיות מודע ולשלוט בנטיות אלו.
יש מבחן "גזענות" נחמד שפותח בהווארד וזמין לכל אונליין.
implicit.harvard.edu
גם כשיודעים בדיוק מה המבחן בודק, קשה לשלוט בתגובות האוטומטיות ורוב הנבדקים מגלים העדפה לקבוצה מסוימת על פני אחרת. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
שהבסיס לתורת הגזע הנאצית, היה "מדע" האגוניקה ולא נכנס לזה, נראה שיש פה טרול "מדען" שמצא בציונות עקבות של המדע החשוך שהביא חורבן על יהדות אשכנז. נו ואלה הם ממשיכי מורשת רבין. השם ישמור.
הבעיה שהם לא צוחקימוס הם מתכוונים לזה. אשכרה כמו שאומרים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים |
|
|
|
|
|
גזענות הלכתית ומעשית היא נטילת הזכויות מקבוצה באמצעות חקיקת חוקים מפלים ובכפייה. כפי שהיה בגרמניה הנאצית, בדרום אפריקה, במדינות הדרום בארה"ב, ובארצות מוסלמיות נגד הכופרים.
התבדלות קבוצתית מוצהרת, היא גזענות רכה, שקיימת בקרב דתיים יהודים כלפי גויים, ובתוך היהדות ובעיקר בקרב החרדים כלפי חילונים, ובין החרדים האשכנזים גם כלפי החרדים המזרחים.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
המונח גזענות עבר ועובר שינוי וכיום כולל העדפות שבטיות שהם הרבה מעבר למונח הקלאסי של ״גזע׳. ברור למשל שחרדים, מתנחלים וקיבוציניקים אינם ״גזע״. ובכל זאת הם זוכים לעיתים ליחס שאינו נופל בפועל מזה שמאפיין גזענות ״קלאסית״. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
הטרול שקורא לעצמו גלילי, מדבר בשם המימסד הציוני, אם קודם חשבנו שמדובר בטרוליזציה של להקת המעודדות מהתעשיה האוירית בלבד, הנה עכשיו מדובר כבר בעלילה על הציונות כולה באשר היא, לפי הטרול גלילי הציונות היא גזענות. לפי פועה סגן יועץ מהתעשיה האוירית, מי שמתרעם על גזענות פאשיסטית הוא רגשן. מעניין מה היועץ פועה היה אומר על זולא הרגשן שיצא נגד פרשת דרייפוס, עוד רגשן עלוב לפי תורת הגזע הפועה.
חבורת עלובים מהסוג הנקלה ביותר, מעלילים על כל צעד ושעל על הכל חוץ מעל עצמם.
עכשיו ברור לנו שבן גוריון לא הקים מדינה יהודית (הרי דמוקרטית מובן שלא - הוא היה דיקטטור) הוא הקים מדינה אשכנזית לאוכלי גוגל מוגל ורק למי שעומד על הראש במכנסי חאקי קצרות.
יפה תיאוריה מעניינת ואינטלקטואלית. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים |
|
|
|
|
|
הוא מעולם לא חשב להקים מדינה רק לאשכנזים!
הוא רק לא הבין אז את המשמעויות החברתיות הרב תרבותיות.
הוא חשב/האמין/קיווה שזה יהיה יותר פשוט.
וזה עדין לא אומר שבתנאים שהיו אז, אפשר היה לעשות את זה
אחרת ויותר נכון. תהליך קליטת האתיופים בתנאים הרבה יותר טובים, מראה שכנראה בלתי ניתן לדלג על פערי תרבות עמוקים, והדור המהגר או בבחינת "דור המדבר". |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
במקרה שלא שמת לב, אני בצד שלך בויכוח הזה. אני חושב שהייתה סוג של גזענות בהתייחסות ליהודים מעדות המזרח. תום שגב פירסם בסיפרו 1949 שורה של ציטוטים מפרוטוקולים שבהם התבטאויות קשות מאוד לעיכול ביחס ליהודי עדות המזרח. תיקרא ותחזור אלי.
ואגב, ״טרול״ אחותך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
אם לא שמת לב, יש רק צד אחד, בכלל, לא רק פה שמנאץ מרוקאים ואוחז בטרמינולוגיה גזענית חשוכה, מטריד נשים ומתבהם, וזה אתה והחברים שלך. ובגדול המחנה שלכם שהביא עלינו אסון אחר אסון.
גם בציבוריות הישראלית החברמניות המאולצת של הפלמ"ח היא בהמיות בסופו של דבר, בהמשך גילנו שסופר ואיש "תרבות" "חברמן" הוא פדופיל וחלאה שאפילו אימץ את ה"תורה" של איין ראנד, היינו קאפטליזם מצחין וטהור כי מה בעצם לימדו בפלמ"ח? ואיזה פיזמונאי הוא חלאה שכותב איך כורתים איברי מין לערבים. למה זה קיים רק בקבוצת היחוס שלך?
אפילו בימין הכי רדקלי אין ולו משורר או פיזמונאי שכותב על כריתת איברים, באיזו תרבות בכלל יש תופעה כזו?
למה אתם תמיד חלאות אדם, למה אתם לועגים לעניים, למה אתם מיחסים לעצמכם איזשהי עליונות גזעית, מאיפה באתם, ממיזרח אירופה. שם הייתה תרבות פוליטית מתקדמת? היו משטרים נאורים? איזו חוצפה לכתוב שיהדות המיזרח באה מתרבות נחותה ועכשיו ליחס את הבעיה לאתיופים שהם נחותים מהבנים והבנות שלכם כביכול, נבלות.באתם מתרבות בלתי דמוקרטית, מה בן גוריון גדל בבית דמוקרטי, היתה לו בכלל גישה דמוקרטית כאדם או מנהיג? הרי פוטין היום במאה העשרים ואחת הוא דיקטטור ולרוסיה לאימא רוסיה אין תרבות דמוקרטית, לא באתם מהמערב למרות שככה אתם טוענים שהרי הקראפטים זה במערב. משם באו כל האנשים המטיפים לכולם על תרבות גבוהה, מתרבות פראית, פרימטיבית, כמו הבהמיות של מישטר מפא"י שראתה בשילומים בגרמניה מקור עושר שגזלה מהאנשים הכי מסכנים את המעט המגיע להם, ואיזו התיחסות גזענית ליהדות המיזרח וליהדות שבאה בתמימות מארצות ערב.
אז נשים דברים על דיוקם ומקומם, המשטר הפרימטיבי והבלתי נאור, הבהמי, הוא המשטר שאתה וחבריך סוגדים לו, גם רבין היה גזען נאלח ואיש אלים, שהפכתם לסמל השלום והתרבות, תרבות השקר, ועוד מתפלאים למה אנשים מתעבים אותכם ואת התרבות הפרימיטיבית שלכם ושל הפלמ"ח. בקצה הציפורן של בגין הייתה יותר תרבות ודרך ארץ, והומניות מכל מפא"י, ואם כבר גדל משהו טוב במפא"י מיהרו טיפוסים מחליאים כמוך וכמו חיימק'ה והשמידו אותו, זו המורשת הבהמית שלכם והיא חלק ממהותכם.
אז אל תשתמש בתום שגב אתה והוא משני צידי המיתרס. וראינו בדיוק מי אתם כאן, בשדה הניסוי הזה שנוצר עקב כתיבתו של מילשטיין, שחושף אותכם ואת הבהמיות שלכם וזוכה למטר קללות איומי רצח ובהמיות שמקורה ידוע ומוכר. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
זה ניכר בכמות התגובות שפוחתות משבוע לשבוע. יאללה מילשטיין החלף נושא לפני שתתבזה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
יש להשקיע את האנרגיות באנשים פרודוקטיבים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
סינדרלה |
|
|
|
|
|
לא כתבתי מעולם דבר כאן נגד מרוקאים או בעל משמעות גזענית. להיפך, יצאתי נגד זה. חבל שאין דרך להעניש גולשים שמשמיצים גולשים אחרים ללא בסיס, אבל לא נורא. אני אצליח להרדם בלילה... באופן כללי ניראה לי שאתה משליך את השינאה והתיסכולים שלך על כל העולם. תהיה בריא.
לא יודע אם אתה לא מצליח להבין את הטיעון שלי בתמימות או במתכוון. אני טוען דבר פשוט: הייתה גזענות מטעם המימסד הציוני (בפירוש לא רק מפא״י) כלפי יהודי ארצות ערב. תום שגב הדגים את זה. זה מעמיד את תגובתך אלי באור די מגוחך שכן אתה תוקף אותי על זה שמה שאני כותב נכון לדעתך...
ואגב, לא יודע אם בימין הקיצוני כתבו שירים על כריתת איברים אבל בהחלט כתבו למשל שיר על איזה ברוך הגבר שהרג 29 ערבים. היה פופולרי למדי בחברון כששירתתי שם. ועל הגזענות שהייתי עד לה ביחס לערבים מצד אנשי הימין הקיצוני באמת שחבל להרחיב את הדיבור. מספיק להכנס פעם לאתר רוטר ולקרוא קצת את ההתבטאויות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
קבלת חינוך גזעני נאלח מבית אבא, במשך שבועות התנהל כאן מסע גזעני עם ניחוחות פאשיסטים ובמקום לצאת נגדו אתה החרשת ונתת ציונים לכל העולם מה גם שאתה יודע מי מטריד נשים ומי מקלל מרוקאים, אלו חברים שלך, אז תפסיק לזבל במוח את הקשקושים שלך. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
הגידופים שלך מלמדים עד כמה הסתבכת,
אם היית יכול להוכיח שהתבטאתי אי פעם בגזענות, היית עושה זאת. הצרה היא שאתה מודע ששיקרת.
ואתה ממשיך לשקר שכן אני יכול להוכיח בקלות שיצאתי נגד כתיבה גזענית כאן. ואני עשותי זאת הרבה לפני שאתה יצאת נגד הכתיבה המלוכלכת כלפי כאן, כולל האשמות חוזרות ונישנוות באנטישמיות. למעשה, אני עדיין מחכה לאיזו מילת גנאי מצידך לכתיבה המגעילה מסוג זה כלפי, או לכתיבה מכלילה ומעזעזת נגד בני קיבוצים, למשל. אבל זו ציפיה מוגזמת. הרי אתה שותף בכיר לכתיבה מסוג זה, כפי שמוכיח הפוסט שאליו אני מגיב רגע זה.
לא נורא, לכל אדם סביר ברור שכשאתה עונה בגידופים במקום בטיעונים עניניים זה נובע מכך שנקלעת למצוקה. לכן, אתה מוזמן להוסיף ולהמשיך בגישה זו.... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
אבל השיא הוא בקשתך המטונפת כי אני אתנצל בפני הקיבוצים ערש הזוהמה הגזענית , המקור העיקרי לגזענות.
גנבי דעת, חלאות, שודדי ניצולי שואה, הנמוכים בחמדנותם מכל- כל הזמן חושבים איך להוציא כסף ועוד כסף מהמדינה זה מה שיצא מהחינוך הקולקטיבי המחורבן, לא מקבלים נכים לא קיבלו מיזרחים בעבר, ולא ערבים (כל אזרח בעיר מעורבת חי עם ערבים בבית משותף מגיל אפס אבל רק בקיבוץ זה אסור) מי שהביאו עלינו את חרפת חוק וועדת קבלה האפרטהיידי ומנענעים את עכוזם לקול הקריאה לאחווה ושיוויון בכאילו. ערש הגזענות הכי נמוכה ואני אמור להתנצל בפני חלאות האדם הגזענים האלה. הפעם הגזמת!
ראיתי את ה"גינוי" שלך, אתה מגוחך וגזען מבית אבא. אם היה לך שכל היית מחריש. אבל חינכו אותך להיות גזען, אתה מקרה טיפוסי של החינוך הגזעני של תנועת האבודה המחליאה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים |
|
|
|
|
|
קודם כל תצטרך להדגים לפחות מקום אחד שבו שיקרתי, אחרת מי שיוצא שקרן הוא אתה. בהצלחה....
שנית, תצטרך להוכיח שאיפשהו התבטאתי באופן גזעני. אחרת אתה שוב יוצא שקרן, או טיפש או שילוב כלשהו של השניים. בהצלחה...
שלישית, ההכללות הדוחות, רוויות השינאה והשיקריות שלך כלפי הקיבוצניקים זה משהו שאתה לא צריך להתנצל לגביו (כי למי איכפת מה מישהו ברמתך חושב?) אלא להתבייש בו. אני למדתי בבית ספר קיבוצי. היו בו הרבה מזרחים, דור שני (לפחות) לכאלו שהתקבלו לקיבוצים. לא יודע כמה ערבים ניסו להתקבל לקיבוצים. אני כן יודע שהיה לי מורה ערבי באותו תיכון אשר התגורר באחד הקיבוצים.
החלמה מהירה |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
זה רק מלמד עד כמה הסתבכת...
בניגוד לשקרים שכתבת, לא רק שיצאתי נגד כתיבה גזענית כאן, אלא גם עשיתי זאת הרבה לפני שאתה יצאת נגד כתיבה מכלילה ומלוכלכת נגד קיבוצניקים, אשכנזים ומה לא, שלא לדבר על גידופים חוזרים כלפי שכללו האשמות באנטישמיות. למעשה, מעולם לא יצאת נגד זה. ומדוע שתעשה זאת כשאתה שותף ראשי לעניין?
בקיצור, תמשיך לשקר ולגדף. כל אימת שאתה עושה זאת ברור לכותב הסביר שאין לך דרך להתמודד עניינית עם הטיעונים שלי. בתקווה להמשך שיתוף פעולה פורה.....
ואגב, לפני שאתה מכניס הורים לדיון ומגדף אותם במישרין או בעקיפין, מוטב שתחשוב קצת לפני אם בכלל הם בחיים. סתם טיפ. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
או שמילשטיין הומו או שסינדרלה אנדרוגינוס......... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מומו ההומו |
|
|
|
|
|
מישהי שכותבת עלי שאני סוכן סי אי איי ומקבל תשלום מהקרן החדשה לישראל לא בדיוק מהווה מקור עדות מהימן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
|
|
|
כתבת: הקרן החדשה לישראל, בדיוק כמו שהם רוצים שנאמין - במקום את האמת: הקרן לישראל חדשה. שהרי כל המטרה שלהם לשנות את אופייה של ישראל ולהפוך אותה לישראל אחרת - למדינת כל אזרחיה. מדינה שבה היהודים יהיו מיעוט בין כל הערבים, הסודנים, הפלשתינים מאיחוד משפחות, העובדים הזרים והפיליפיניות...שהם מביאים לכאן במרץ כל הזמן ועם תמיכה של בג"צ, בקיצור ישראל חדשה, לא מדינה יהודית. בהחלט, גלילי, אתה הסוכן שלהם כאן, וגם ב'פרש', וגם ב'רוטר', ועוד בהרבה אתרים אחרים. כמובן סיפור הכיסוי שלך (מדען לענייני מוח והתמכרויות) לא מחזיק מים. אפילו התבלבלת וכתבת אצל מילשטיין שלמדת מדעי המדינה...חחח |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חשדנית |
|
|
|
|
|
תחליטי, אם אני סוכן של הקרן החדשה לישראל (כן, ככה קראת להם בעצמך בעבר...)אזי את אמורה להתייחס אלי כ"אתם" ולא כ"הם". כניראה שאת יודעת בעצמך שאת כותבת שטויות...
וכמובן, איזו הוכחה יש לך שאני סוכן של מישהו מלבד עצמי?
ואני כותב ברוטר? וואלה? תחת איזה כינוי?
ולבסוף, בניגוד אליך אני הזדהיתי באופן מלא. מעניין איזו סיבה יש לך להסתתר...ואבוי, התואר הראשון שלי היה בפסיכולוגיה ומדע המדינה...בעסה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
גלילי |
|
|
26 |
|
|
9.5 מיליון שקל הוענקו למרכז רבין בניגוד לחוק
בוועדה לביקורת המדינה התברר כי המדינה העניקה תמיכה לעמותה לזכר רבין להקמת מבנה. נציג האוצר: מדובר בהלוואה בלבד
אריק בנדר | 14/10/2013
תגיות: הוועדה לביקורת המדינה,יצחק רבין,עמותה
בוועדה לביקורת המדינה, נחשף היום (ב') כי המדינה העניקה תמיכה למרכז יצחק רבין - בניגוד לחוק. על פי ממצאי מבקר המדינה, בעוד שבחוק להנצחת ראש הממשלה לשעבר, מצוין כי המדינה תסייע בפעילות בלבד ולא תתמוך בהקמת מבנה המרכז, שימומן מתרומות בלבד, הרי שהמדינה העבירה 9.5 מיליוני שקלים למרכז לצורך הקמתו.
http:
הנה כי כן לא די במיליונים שנעשקו מתושבי ישראל למען הנצחה שיקרית, בשעה שמדינת ישראל נמצאת במשבר כלכלי, ממשיכה חמדנות המורשת לחגוג. כולנו זוכרים כי אחרי הרצח, ניסו לשנות כמה שיותר שמות של רחובות, מוסדות, בתי חולים, תחנות כוח וכו. ולא עזרה הטענה שהמוסדות כבר מנציחים שם של אדם שתרם לחברה בעבר ומחיקת השם היא סוג של רצח הזיכרון, המשפחה בלחץ מאפיונרי הצליחה לשנות שמות מוסדות. עכשיו המצב הכלכלי של המדינה בכי רע, והם ממשיכים בעושק. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27 |
|
|
המלשטייני.
ספור המאבקים הפוליטיים בהנהגה הלוחמת עם וסביב ב.ג. הוא ספור נכון ביסודו, אלא שכרגיל אצל מלשטיין, הבנת משמעויותיו קשורה בעיקרה לאישיות של הכותב ולא בהכרח לתאורים מה שהופך את רובה למצוצה מהאצבע שלו.
מילשטיין שגדל בבית עם אידיאולוגיה מפוקפקת, פיתח עם השנים שנאה נפשית לאידיאולוגיה בכלל ולסוציאליסטית בפרט.
לכן מבחינתו המאבקי הכוח והיריבויות הפוליטיים תמיד מתמצים רק למניעים האישיים של "הגיבורים". די בזה כדי להסביר את ראייתו הצרה והרדודה שתביא להבנה ולפרשנות בהתאם.
שנות מלחמת השחרור 1947-1950 בקרב יהודי הארץ ואירופה ובציונות, מתקיים שיאה של מלחמה אידאולוגית אמיתית! על דמותה של החברה העולמית בכלל ועל החברה היהודית בפרט.
התנאים והדלק שמזינים את המלחמה הם תאורתיים אבל לא פחות מזה מעשיים.
לנצחונו של סטאלין הקומוניסט על היטלר הפשיסט, תודות לסיוע הקפיטליסתי, מהווה "רעידת אדמה" חברתית עולמית.
"הרעידה" שוטפת גם את היהדות בכלל ואת הישוב היהודי כאן.
מתגבר תהליך היריבות הבלתי נמנע והמלחמה הקרה בין בריה"מ והגוש הקומוניסטי (הקומינטרן) שהקימה לבין המערב הקפיטליסתי. הפחד במערב מאיום הקומוניזם המהפכני ומחזונו העולמי, חוזר ומתגבר למימדים דמוניים.
יהודי אמריקה, העוגן הפיננסי של הישוב, ברובם הגדול הם אנטי קומוניסטים. ובאופן טבעי רובה המוחלט הבורגנות היהודית כאן.
לעומת זה פורחת ומשגשת לה כאן תנועת התישבות רחבה ומעוררת השראה, מקור לגאוה יהודית ולשאיבת ממון מהגולה, הנתמכת כלכלית בכספי יהודי העולם. התנועה מוצגת כסוציאליסטית, אבל קיים בתוכה גרעין קומוניסטי משמעותי ביותר, המוסתר מהעין בעיקר כדי לא להפריע בגיוס הכסף.
לגרעין הקומוניסטי הזה ישנן חלומות על דמותה של המדינה, ושאיפות פוליטיות ברורות, והוא מנדב את עצמו ואת צעיריו להיות "ראש החץ" בלחימה נגד הערבים גם מהסיבות הלאומיות.
התנועה הזאת מקיימת קשרים סדירים עם בריה"מ, ומשיגה ממנה ובאמצעותה תמיכה צבאית ממשית בכסף בנשק והדרכה. זה ערוץ חיוני מאד שלא ניתן ליהודים מסיבות אלטרואיסטיות, וחייבים לכן לשמור עליו, כי לבריה"מ ישנן כאן תכניות ואינטרסים.
מצד שני ארה"ב מתלבטת האם ואיך לסייע לישוב וגם לשמור על הקשר למדינות הערביות, וגם למנוע את החדירה רוסית לכאן.
ב.ג. המייצג מפלגה סוציאליסטית יאומית יהודית, המעדיפה את הקשר "הרופף" לארה"ב על פני "חיבוק הדוב" הרוסי, צריך לתמרן פוליטית בתוך הסבך הפנימי והחיצוני הזה.
זה נתון קיים! זאת המציאות! אין כאן חלופות אחרות שניתן להסתמך עליהן. נדרש כאן ממנהיג ניצול היתרונות, והתמודדות עם החסרונות. ההיבט הפוליטי הצבאי זאת המציאות הקיימת וזה כלל לא עומד לדיון או בחירה. גם אצ"ל הבורגנית לאומית ולח"י הסוציאליסטית לאומנית הם צבאות פוליטיים לחלוטין. ב-1948 לא קיים בקרב היהודים ארגון צבאי שאינו פוליטי!
לכן מילשטיין "בפרשנותו" מציג לקורא התמים תמונת שוא הזויה! כאלו ניתן או צריך היה לבנות את זה אחרת.
אולי עם היהדות הייתה מתנקזת לאוגנדה במקום לפלסטינה...
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
ניתן לסכם את דבריך בכך:
את מסכימה עם תאוריו של מילשטיין, אך הפרשנות והמסקנות שלך שונות משל מילשטיין.
אני מבין שאת מתרשמת שההבדלים ביניכם נובעים מכך שמילשטיין "בא" מתרבות מסויימת, השונה מתרבותך הקומוניסטית. ולכן הוא רואה את פני המציאות באופן ביקורתי שליל, למרות שהיה אמור - לדעתך - להבין שלא יתכן מצב אחר בתקופה המדוברת.
אם מטרתו של מילשטיין להוכיח שצה"ל מתפקד עד היום באותה תרבות של הפלמ"ח, אזי המשותף ביניכם (ההסכמה על העובדות) היה אמור להוביל את שניכם למסקנות משותפות לגבי ההווה והעתיד.
חבל שאת מתרכזת בביקורת על מילשטיין בעניינים שגם את קובעת שהם נובעים ממחלוקות פוליטיות של זרמי תרבות שונים במקום לקדם את תיקון העולם המשותף לך ולמילשטיין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
אין כאן ענין של השקפות פוליטיות! יש כאן שיבוש בהיגיון הבנתה של המציאות החברתית.
למלשטיין יש קונספציה חסרת בסיס לפיה צה"ל משתת על "היסודות הרקובים" של הפלמ"ח ומכאן המסקנה שהוא חייב להיות "סדוק ורעוע". כדי "להוכיח" את זה הוא אינו בודק ואינו מנתח תהליכים והתפתחויות בצה"ל לאורך הזמן. הוא בוחר לנסות "להוכיח" שבפלמ"ח היה פגום לחלוטין ולכן ובהכרח מכיוון שרבין ואחרים, שהיו גם אנשי פלמ"ח והגיעו לעמדות בחירות בצה"ל, הרי שהם "הדביקו" את הצבא "במחלתם הממארת". כאלו המערכת הצבאית מתקיימת בחלל סטרילי, ואין סביבה "חיידקים" נוספים, ישנים, כאלה שעברו מוטאציה וחדשים. הוא "כחוקר מנוסה" החליט שהם לא בעסק והוא מתעלם מהם.
ולמה עוד הדבר דומה: נניח שאתה בגיל 20 הסתובבת עם החברה' שתיתם ועישנתם ועל "הדרך" גנבתם מכונית וגם נהגתם בה ללא רשיונות, או "נכנסתם לפרדס" מגודר ופילחתם תפוזים. והנה היום אתה בעה"ש (כמובן) כבר בן 40 ועכשיו חובש כיפה ולומד דפי גמרא. בהגיונו המעוות של מילשטיין נשארת גנב ועבריין פוטנציאלי! ואתה בהכרח גם חשוד בכך שאמונתך מקורה ברמיה.
עכשיו אתה הבנת את זה שמואל ב'?! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
אני מבין אותך, הבעיה שאת אינך מבינה את עצמך.
את כותבת: "אין כאן ענין של השקפות פוליטיות! יש כאן שיבוש בהיגיון הבנתה של המציאות החברתית".
את כותבת כאילו אין את יודעת שקריאת המציאות מושפעת מאד מהשקפות פוליטיות. כאילו אינך מודעת לכך שהפוליטיקה מהווה גורם המשפיע על הקביעה של ה"אמת" ה"צדק" וה"נכון".
את (הקומוניסטית) היית צריכה לקחת בחשבון את הטמטום שבו - את ומנהיגיך - החזקתם כלפי סטאלין אבינו. וללמוד מכך שאת חייבת בהרבה יותר צניעות בקביעת מהי המציאות. את היית אמורה להבין שיש בתרבותך ערכים בסיסיים שכל אדם נורמלי יודע שהם ערכים מעוותים, ואילו את(אתם) צריכים מרחק של זמן כדי לקבל פרספקטיבה נכונה לגבי מה שאתם מחזיקים כדבר נכון.
אבל חונכת לחוסר אחריות, ולכן כשאת "נופלת" בטמטום אחד, את מיד "יודעת" את הדבר הנכון החדש, שגם הוא מטומטם לא פחות מקודמו (הבסיס התרבותי שלך - כקומוניסטית, גורם לראיה מעוותת)
מסקנה, יש להשקפה פוליטית חשיבות רבה בראיה נכונה של המציאות.
כתבת: "למלשטיין יש קונספציה חסרת בסיס לפיה צה"ל משתת על "היסודות הרקובים" של הפלמ"ח".
גם את מחזקת את טענתו בכך שאת כותבת שלא הייתה אפשרות אחרת.
כתבת: "ומכאן המסקנה שהוא חייב להיות "סדוק ורעוע".
הרי ברור שכשזורעים זרע תירס - גדל צמח התירס. אם התרבות שלילית - התוצאה אינה יכולה להיות חיובית (ע"ע קומוניזם)
כתבת: "כדי "להוכיח" את זה הוא אינו בודק ואינו מנתח תהליכים והתפתחויות בצה"ל לאורך הזמן. הוא בוחר לנסות "להוכיח" שבפלמ"ח היה פגום לחלוטין ולכן ובהכרח מכיוון שרבין ואחרים, שהיו גם אנשי פלמ"ח והגיעו לעמדות בחירות בצה"ל, הרי שהם "הדביקו" את הצבא "במחלתם הממארת". כאלו המערכת הצבאית מתקיימת בחלל סטרילי, ואין סביבה "חיידקים" נוספים, ישנים, כאלה שעברו מוטאציה וחדשים. הוא "כחוקר מנוסה" החליט שהם לא בעסק והוא מתעלם מהם".
על מה את מתלוננת, הרי ברור שאדם בעל אג'נדה השונה משלך, יתכן, ויראה את המציאות באופן שונה מזו שלך. ואין שום הצדקה לכך שדווקא ההשקפה והניתוח שלך, יהיו המציאות ה"נכונה" (פראוודה מהווה גורם המפריע לראות את המציאות בעיני הקומוניסט)
כתבת: "ולמה עוד הדבר דומה: נניח שאתה בגיל 20 הסתובבת עם החברה' שתיתם ועישנתם ועל "הדרך" גנבתם מכונית וגם נהגתם בה ללא רשיונות, או "נכנסתם לפרדס" מגודר ופילחתם תפוזים. והנה היום אתה בעה"ש (כמובן) כבר בן 40 ועכשיו חובש כיפה ולומד דפי גמרא. בהגיונו המעוות של מילשטיין נשארת גנב ועבריין פוטנציאלי! ואתה בהכרח גם חשוד בכך שאמונתך מקורה ברמיה".
גם בזאת את טועה ומטעה. אדם שגדל בסביבה רעה והתחבר לרשעים, הוא - לעולם - לא ישווה לאדם שלא גדל בסביבה כזו. למשל: כאשר אדם טוב, הגון, משכיל, ממשפחה טובה, פונה לעבוד למען המדינה כסוכן שב"כ/המוסד, ובתפקידו הוא מגייס את כל כושרו לשקר, לסחוט, לשדל לדבר עבירה, לשחד ולרצוח, אין פלא שלא ימצא בעיה בכך שהוא מרצץ ראשם של מחבלים - באבן ומקלות (קו 300). אדם כזה אינו ראוי שיגיע לבית המחוקקים ולהיות שר בממשלה. למה? כי הוא "גדל" בסביבה רעה שהפכה אדם טוב לחיה רעה.
מסקנה, גדולתו של אדם שחזר בתשובה נובעת מהקושי שיש לאדם מסביבה רעה להשתנות ולשאוף להיות אדם חיובי. ואם בכל זאת הצליח לעשות הסבה כזו, אזי גם צדיקים גמורים אינם יכולים לעמוד במקומו.
אני מודע לכך שאת (הקומוניסטית) לא מסוגלת להבין את עצמך, אז איך אצפה שתביני את דברי?
|
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
טרחתי ונתתי לך משלים ברורים כדי שגם נמוך כמותך יקלוט, והנה אתה משיב לי כאותו תוכי שלמדוהו לשנן בע"פ דפי גמרא שלמים אבל אינו מסוגל להבין את המשמעות של לימודו.
שוב לא דקלת את כל המשנה, הזכרת את "הקומוניזם" אבל שכחת לדקלם את "האנטישמיות" וזה מראה שוב שמשנתך אינה סדורה.
אז אתן לך עוד הזדמנות: חשבת פעם מה המשמעות הגלומה במילים "תרבות אינטלקטואלית של הפקת לקחים"???
את זה צריך להפנים בצבא החל מקורס המ"כ המשמעות המעשית של הישום האמיתי היא כדלקמן: (ואני מתיחסת רק לכוחות הלוחמים)
ההרכב האנושי של פיקודי מש"ק היו בצה"ל היה 75% אשכנזים 25% מבני עדות המזרח והמצבת הייתה בחסר של 15-20% כו"א
בקצונה הזוטרא (סג"מ-סא"ל) 90% אשכנזים 10% מזרחיים עם מצבת כ"א חסרה של 10-15%
בקצונה הבכירה (אל"מ-אלוף) 100% אשכנזים!! ומצבת חסרה של 40%! כי שאר האשכנזים לא יעמדו בקריטריון האינטלקטואלי האמיתי הנדרש!
מכאן תבין שלצה"ל אין ברירה והוא חייב להתפשר עם המציאות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
פועה |
|
|
|
|
|
את לא מסוגלת לדבר בלשונך אז למה לך לנסות לדבר בלשון מר"ן זצ"ל?
כיוון שחשוב לך שיבינו אותך, תנסי להגיש אותו באופן כזה שגם את תהי מסוגלת להבינו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
|
|
|
|
|
28 |
|
|
סגור את בסטת ההשמצות נגד רבין ,אין לקוחות אין תגובות. עבור לבגין הרכיכה ולאריק שרון רב--הנוכלים, כך תרענן את הבלוג שלך שקרס והתייבש. יאללה לעבודה ,תפסיק להתבטל ותוציא את האצבע מהתחת... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
|
|
29 |
|
|
כפי שקורה (כמעט) בכל עסק משפחתי במהלך הדורות, העסק הולך ומידרדר עד לסגירתו הסופית... בראשונה יש את אמא ואבא ההורים המקימים את העסק בחריצות יוזמה שאיפות גבוהות עבודה קשה ונאמנות (הדור של בן גוריון), אחרי כן דור הבנים נכנס לעסק המשפחתי והדור הזה הוא לא ממש חדור מוטיביציה לעבודה קשה ולהצלחה, הוא רוצה בעיקר את השם והשמנת בלי לעבוד קשה (הדור של רבין), אחרי כן מגיע הדור הבא (הדור של אהוד ברק) הדור הזה פשוט דפוק לגמרי - הוא אמנם עשיר מאוד בזכות העסק המשפחתי - אבל מבזבז את כל העושר על כלום. כבר אין אידיאולוגיה כבר אין עבודה קשה, מה שיש זה רק מילים וכסף בכיסים. הדור שאחרי זה - זה כבר דור של ההתפרקות. העסק המשפחתי מתפרק, אין כבר כסף, המפלגה בשלבי גסיסה. שום דבר לא מזכיר את דור ההורים המייסדים. תשוו את שלי יחימוביץ העיתונאית לשעבר והרצוג-בעל זכות השתיקה בפרשת העמותות ל-דוד בן גוריון ופנחס ספיר בני הדור הראשון ותראו הבדל: שמיים וארץ. שלי והרצוג זה הדור העכשווי בעסק המתפרק של מפא"י....על כל ההשלכות
ומה זה אומר ? זה אומר שאם כל הזמן אותה משפחה מנהלת את העסק - בדור הבנים השלישי זה כבר יתפרק וברביעי ישבוק חיים. בדיוק כמו שקרה בקיבוצים.
ולמה זה קורה ? זה קורה ב-ג-ל-ל שזה עסק משפחתי !! בגלל שלא מביאים כוחות חדשים ו-מ-ק-צ-ו-ע-י-י-ם שלא תלויים במשפחה ופרטיה
כנ"ל צה"ל - כל הצרות של צה"ל בגלל שהוא נולד בתור העסק המשפחתי (השמאלני) של הפלמ"ח ועד היום מתנהל ככזה. קחו לדוגמא את הרכיכות השמאלניות שמנהיגות היום את צה"ל - מהרמטכ"ל גנץ, מפקד פיקוד מרכז ניצן אלון, ועד אחרון היועצים המשפטיים... גם צה"ל מתפרק בגלל אותה עובדה שהוא ממשיך להתנהל כמו העסק המשפחתי של השמאלנים שהקימו אותו...ואם לא יכניסו לצבא אנשים מקצועיים ללא שייכות מפלגתית - גם הוא יתפרק, ואת זה נרגיש היטב במלחמה הבאה, אם נשרוד אותה... |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חשדנית |
|
|
|
|
|
של מפא"י תמיד התנגד לצבא מקצועי כך שמהתחלה האגף הזה ב"עסק" היה כושל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין |
|
|
|
|
|
מילשטיין ...בניגוד לנוול שקרן שכמוך אמר נתניהו מעל דוכן הכנסת ביום האזכרה ליצחק רבין ,שיצחק רבין היה איש נישגב ,גיבור . מפקד מהולל וגיבור מדינת ישראל. וליגאל עמיר ימח שמו לא תהיה חנינה לעולם וירקב בכלאו עד מותו !!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
על גדולתו של רבין |
|
|
|
|
|
שמעת מנתניהו מלה רעה על נשיאנו הנבל שמעון פרס? הרי נבלותו של הנשיא הנוכחי גרוע מהנבל הקודם, שכן הקודם אנס מספר נשים, ואילו הנבל הנוכחי אנס את כל עם ישראל (ומדובר במה שידוע לכולם, מה שלא ידוע - אני מקווה - ייוודע בעתיד הקרוב). ובכל זאת, נתניהו לא יכול להגיד את אשר על לבו.
לגבי רבין ורוצחו עמיר, עוד יבואו ימים ונזכה להבין את האירועים הנוראים - עליהם היה אחראי רבין - הרבה יותר טוב מאשר בימים שהנבלים מהשמאל שולטים - כאוליגרכים - במדינה.
|
|
כתובת IP: |
212.199.141.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל |
|
|
30 |
|
|
פרשת השבוע, בסוף השבוע בו מתקיים יום הזיכרון לרבין, היא, שימו לב, פרשת "וירא". אפילו התנ"ך מעיד על הפחד של רבין... חחח |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
חשדנית |
|
|
|
|
|
|
|
31 |
|
|
אפילו בנימין נתניהו דובר הימין הנבחר וממשיכו בליכוד של מנחם בגין.בנאומו בכנסת לזכרו של ראש ממשלת ישראל יצחק רבין ...שיבח נתניהו וציין את מנהיגותו של רבין כפלמחני'ק כקצין ,כמפקדו המוכשר של צה'ל .על גבורתו .ואפילו שיבח את מורשתו שמתבצעת כיום .--- בדבריו של נתניהו הוכח רשמית שכל קישקושיו של מילשטיין על יצחק רבין , הם שקר גס של איש שאננו יודע מה הוא מדבר.ודבריו הם הסתה לרצח נוסף של ראש ממשלה אחר. יותר מכך ..נתניהו הצהיר מעל לכל ספק שיגאל עמיר רוצח יצחק רבין לא ישוחרר מכלאו עד יום מותו !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
באזכרה לרבין |
|
|
|
|
|
את בגין לא הצליח לו לרצוח למרות שניסה, אם היה מצליח היה נרצח גם השלום הראשון והחשוב עם מצרים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
בספר על סיירת שקד תיאר מילשטיין כיצד פואד ופיקודיו רצחו מאות חיילים פלסטינים של צבא מצרים שנמלטו מרפיח ,אל החולות שממזרח לאלעריש,במלחמת ששת הימים.היושב בבית זכוכית אסור שיזרוק אבנים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
רק אל תכתוב שוב שרבין חולה נפש, מספיק עם השטויות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
|
|
32 |
|
|
תמיד היורצייט זה זמן מעניין.
נכון לומר שכל מנהגי האבלות בכל תרבות יש בהם משהו מביך, מקברי, צבוע ואפילו מאוס.
כי את המת יש לכבד, זה בסיסי, אבל מה קורה כשמכבדים יותר מידי, כותבים שקרים, אשת ראש הממשלה מונצחת כאילו גם היא גיבורת "השלום" וכאילו לה יש מורשת לכשלעצמה. האם רשאים אנו לצפות כי שרה תזכה ביום מהימים לכבוד כזה?
בעצם גם באמריקה נרצחו נשיאים, ממשפחת קנדי נרצחו שניים, מעולם לא נטלה לעצמה משפחת קנדי בעקבות הרצח ולו אלפית החוצפה שמשפחת רבין נטלה בזחיחות, להטיף מוסר וכל נכד מעל כל גבעה יודע להטיח בנו את ה"אמת", להראות את הדרך ה"נכונה" מה לא, אפילו לגזול כספים בזמן שעניי הארץ הזו נמקים בעזרתו של ביבי בעוני לא פשוט, והנה משפחה אחת שמה פס על כולם. שהמדינה תישרף העיקר שכל רחוב וכל ילד ישא את שמו של רבין.
אפילו ביבי הפך לרביניסט, ואם רבין שומע הוא בטח מתהפך בקברו.
השתגעו על כל הראש, עסוקים בהנצחת השקר, וביודעין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
33 |
|
|
מה הסיבה האמיתית לכך שרבין הוציא להורג את טוביאנסקי, מה הוא ידע שהפחיד את מנהיגי הפלמ"ח ??? |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מקס פאואר |
|
|
|
|
|
העונש הוא עונש מגוחך, מעליב.
בדף הויקי המתייחס לפרשה יש שאלות פתוחות, למשל נלקחו מחטיבת הראל שישה חיילים להוצאה להורג, הכיצד הם ממלאים פקודה להוציא להורג בלי היסוס, מי נתן את הגיבוי מחטיבת הראל, אין לזה הסבר, אין אחריות, זה מקרה חמור, ואין אשמים, אין אחריות, נו שוב פעם לרוצחים משלנו זה מותר.
הנה קטע מויקי על חלקו של איסר בארי שנשפט לקולא באופן המזכיר את קנס האגורה שקיבל ישכה שדמי על טבח כפר קאסם:
ב-15 באוקטובר 1949, נפתח משפטו של איסר בארי על הריגת טוביאנסקי בפני בית משפט אזרחי. ב-22 בנובמבר הוקרא פסק הדין, בו נמצא בארי אשם בהריגה ובחריגה מסמכות. בית המשפט הסביר את פסיקתו באומרו[7]:
"בידענו את האיש שהועמד לפנינו לדין. איש שהקדיש את מיטב ימיו ומרצו להגנת עמו ושירתו במסירות, ובהעריכנו את הגינותו הרבה בבית המשפט. שקלנו את הדברים במאזני החוק והצדק, תוך ידיעה ברורה, שאף כי קבענו כוונת פשיעה במובנה של החוקה לא הייתה בלב הנאשם כל מזימת זדון. לא הייתה לו כל רצון להרע וכל מה שעשה, לא עשה אלא מתוך תפיסה מוטעית של חובות תפקידו באווירה של חרדה וזעם ... ברי לנו, שאותו מושב קצינים, אנשי ש"י, שחרץ את דינו של מאיר טוביאנסקי בערוב היום בבית ג'יז, לא ייתכן ששם בית דין ייקרא לו. אי אפשר שדמות אותו בית דין חובלני תישאר חרותה בתמונת בית משפט, שהיה רשאי לדון נפש מישראל. אי אפשר שאנו, בשבתינו כאן היום, כדי להוציא לאור משפט, נקבע ונאמר, כי מישהו, וכל שכן מפקד רב אחריות ורב מעלה, יכול היה לטעות ולחשוב, כי בי"ד זה חוקי הוא וטעותו מותרת. אם כך נקבע נחטא לאמת, לצדק ולדין. ועל כן אנו מוצאים את הנאשם חייב לפי כתב האשמה."
– פסק הדין במשפטו של איסר בארי
באותו יום, נגזר דינו ליום אחד מאסר בפועל "מזריחת השמש ועד שקיעתה", לאחר שהתובע והסניגור הסכימו שיש להשית על בארי עונש סמלי. עוד באותו לילה, חנן נשיא המדינה, חיים ויצמן, את איסר בארי בהמלצתו של הרמטכ"ל. בארי יצא מהמשפט מדוכא מאוד, חי סגור בביתו ושפוף[8][9].
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
המוציאים להורג היו שישה חיילים מחטיבת יפתח[ולא הראל],ארבעה רובאים,הרב-סמל,והמ"פ גולדמן, באישור הסמג"ד אסף שמחוני .הם קיבלו פקודה ישירה מאיסר בארי וגיבלי, אין שום קשר לרבין ולחט' הראל.מה אפשר לצפות מאויל משריש שמקור המידע שלו הוא ויקיפדיה או ויקימילשטיין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אנו אנו הפלמ"ח... הנה שפת פאשיזם טהורה - מהם גם יצא השיר כריתת האיברים לערבים, מה אומר ההמנון של הפלמ"ח? הם ממלאים פקודה, תמיד, יהום הסער, הם תמיד יבצעו את ההחלטות, הנפשעות לעיתים של הדרג הפוליטי שמקורב אליהם בדרך כזו או אחרת, מה אירוני לחשוב שמההמנון הזה יצאה הטענה על שפיות, הומניזם וכל שאר הסיסמאות.
יש רמה עובדתית: בשום שלטון ימין, לא רצחו ערבים או יהודים ללא הבחנה, בפקודה, בכל עת שיש שלטון שמאל בורגני, עם יוצאי הפלמח בראש, או אנשי מפא"י, יש רצח נגד אזרחים, פורצת מלחמה, איתיפאדה, משהו רצחני נולד כאילךו שזו גזירת גורל, זו הבעיה הכי משמעותית, והיא אינה מיקרית, לא צריך שתהיה ברבין אשמה, הוא לא עשה הכל, היו עוד פושעים מלבדו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
מילשטיין יבחוש בן שלולית .תפנים מה שאמר בנימין נתניהו ראש ממשלת ישראל על גדולתו של יצחק רבין באזכרת 18 השנים לרציחתו ע'י מנוול שלמד כנראה ממך ,שינאה מה היא .....ותשכיל !!! |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ביבי על רבין |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
האם זה משנה איזו חטיבה ספקה את כיתת היורים האם יפתח לא נולדה בפלמ"ח, הרי האשמה והתרבות של הרצח היא מבית אחד שממהר ללחוץ על ההדק בין אם מדובר בערבים או ביהודים, כל הזמן באופן עיקבי כל הרוצחים באים מהפלמ"ח מה עלינו להסיק מכך?
אני מציע למר יגורנישט שיעסוק בדברים בהם יצא שמו למרחוק, כמו : מחלת הנפש של יצחק רבין, מחלתו הממאירה והמנטלית של בנגוריון, והפסיכופטיות של צ'רצ'יל.
ובא לציון גואל.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|
|
|
|
|
אתרוגן רקוב . תשמע שוב את מה שאמר בנימין נתניהו ראש הממשלה באזכרת 18 השנים להרצחו של רבין .ואולי אפילו ערמת קומפוסט רקובה כמוך תפנים את האמת על גדולתו של יצחק רבין . ומה יהיה סופו של המנוול שרצח אותו כנראה בהשפעת ספריו ו"מחקריו" של אורי מינכהאוזן שלך.. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
האתרוג לקומפוסט |
|
|
|
|
|
סוג חדש למדע של מחלת נפש = פגוע מיקלדת. אתרוגוש הוכה קשות בעימות עם מתנגדיו באתרים אחרים, איבד שליטה והגיע לכאן להרפא מתסכוליו אך אבוי הוכה שוב והפתרון שלו הוא "תוכיזם"= חזרה מונוטונית על דברים שהוא מייחס לברי הפלוגתא שלו.בקיצור יצור אומלל, פגוע נפש.חייב טיפול דחוף אצל רופאו של מילשטיין. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'' |
|
|
|
|
|
היחידי כאן שטען שרבין חולה נפש זה אתה - מר יגורנישט, מעולם לא עסקתי במחלות של רבין, יותר מעניין אותי שהוא נעלם פתאום בעת מלחמה והתיפקוד שלו הבעייתי, מה הסיבה לא לי לקבוע בשביל זה יש לי אותך, שקבעת בנחרצות שרבין חולה נפש.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אתרוג |
|