|
1 |
|
|
|
|
|
|
|
המאמר הוא לדיון בינינו. הכותרת של תגובתך כי לא ירתיע את האירנים היא לכן מיותרת. לאירנים דמיון מפותח; עלינו רק לרמוז ונניח להם לחשוב מה נעשה למנהיגיהם אם לא יפסיקו את התכנית. אם ראשי השלטון שם יחששו כי הפגיעה תהיה בהם ולא בעם - בנגוד לעצומים - לא יתהללו עוד בתכנית הזאת.
במלחמת לבנון השניה ובמצע עופרת יצוקה הענקנו חסינות לנסראללה ולמנהיגי החמאס - לא הפגזנו את המטכ''ל שלהם אלא לאחר זמן כאשר היה ריק. זאת היתה החלטה מדינית מוטעית. הצבא ושאר זרועות הבטחון אינם זקוקים לעצה מאזרחים פשוטים כמוני; הם זקוקים להתרת ידיהם הקשורות עקב אלוצי חשיבה של אנשים שאתה אולי חושב כמוהם. למעשה אין אנו צריכים לעשות הרבה. די שאחמדינג'אד או ח'מינאי יראה מעשה אחד ויתחיל לחשוב האם חייו בסכנה. לידיעתך - העם באירן קורא לאחמדינג'אד -אחמקינג'אד. אחמק בערבית = טפש ופחזן. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ד'ר אברהםשלום |
|
|
2 |
|
|
ד״ר שלום צודק כמו תמיד. מקוים שהמנהיגים מקשיבים. דוד הכה את גלית באבן ולא בחרב וברומח. יש לפגוע בראש ולא בבונקרים |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שיתחילו לפחד |
|
|
|
|
|
הגיבורים יודעים לדבר גבוהה גבוהה. כשזה מגיע אליהם ולמשפחתם הם פחדנים . הכותב צודק וכנראה מכיר את הפסיכולוגיה שלהם.חייבים להפחידם אישית. אחמדאינגאד וחמינאי יפחדו מנעיצת
מחט הזריקה בגופם וגם מטיפת דם
בברכה
אבי
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
הכותב צודק |
|
|
3 |
|
|
|
|
4 |
|
|
אין בכוונתי להכנס לכל האבחנות, שעושה דר' שלום. אסתפק בכך שאומר, שמה שמציע דר' שלום הוא פעולה כנגד אזרחים, שהמטרה שלה היא פוליטית- הפלת המשטר באיראן. הצעה כזו נכנסת להגדרת טרור, שהוא פעולה מלחמתית כנגד אזרחים, שלא למטרות הגנה אלא לצורך השגת מטרה פוליטית.
בעניין "נאום אושויץ" של נתניהו, ישראל מספסרת בשואה כבר עשרות שנים, אבל כאשר היא מציגה את עצמה כמי שמקריבים אותו כפי שהקריבו את היהודים (או מדינות חלשות אחרות) ערב מלחמת העולם השניה זה כבר שיא חדש של עליבות.
ישראל היא לא רק מדינה עם אחד הצבאות החזקים והמשוכללים בעולם, היא מדינה שזוכה לתמיכה כלכלית ופוליטית ממדינות המערב, כחלק מהתפיסה הקולוניאליסטית שלהם לפיה היא משרתת את האינטרסים שלהם במזרח התיכון.
את התמיכה הזו מנצלת ישראל כדי לעשות כל מה שהיא רוצה, ובעיקר כדי להתנהג כבריון השכונתי, בבחינת לית דין ולית דיין. הצגת ישראל כקורבן משול ליהודים (או למדינות חלשות ונטולות הגנה כמו צ´כיה, פולניה וכו´) בשנת 39 גובל בזילות השואה, אם לא הכחשת שואה ממש.
אמור מעתה, מכחישי השואה ואילו שעושים זילות שלה לא נמצאים בטהרן, או באיזו אוניברסיטה בעולם, אלא בירושלים.
|
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תגובה. |
|
|
5 |
|
|
ורק להדגיש את גודל הזוועה שמציע דר' שלום. את העיר קום, אותה הוא מציע להפציץ ללא אבחנה הוא מכנה: "מרכז הפעולה והתלמידים והתומכים של ח'מינאי". הכינוי המזלזל הזה מייצג לא פחות מעיר שגרים בה קצת יותר ממליון איש.
כיוון, שדר' שלום מאד התפעל מנאום אושויץ של נתניהו, רצוי להזכיר לו, שבמלחמת העולם השניה בוצעו הפצצות חסרות רחמים, שחלקן החריבו ערים שלמות. דרזדן היא בעיקר מיתוס, שכן רובה לא הוחרבה, אבל קלן הוחרבה עד היסוד, למעט הקתדרלה, ששימשה סימן לצורך ההפגזות של מטוסי כוחות הברית.
יש המגדירים הפגזות כאלה כפשע מלחמה. דר' שלום מציע להמשיך בשיטות האלה גם היום. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
המשך לתגובה. |
|
|
6 |
|
|
מתי בדיוק ידענו איפה נסראללה? הליצן הזה מתחבא כבר שנים.
הטיעון שיכולנו לחסל אותו ביום הראשון של המלחמה- דורש הוכחות.
כמו כן- ברק לא היה בממשלה במלחמה - אחרת היא היתה מתנהלת הרבה יותר גרוע |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
eyalg1972 |
|
|
|
|
|
לכותבי תגובות 4-6 - תודה על תגובותיכם. אתם מעלים שאלות הדורשות תשובה ואשתדל לתת אותה.
קודם כל אבהיר כי לא הצעתי הפצצת עיר על יושביה וגם לא הצעתי דרך פעולה כלשהי. הדרך תבחן בידי אנשי המקצע בכחות הבטחון. מה שאני מציע הוא שחרור האישים הללו לבוא בהצעות הטובות ביותר. מדוע יכול אחמדינ'אד לפתח תכנית להשמדת ישראל - כפי שהוא מכריז בגלוי - בלא לפחוד ולחשוש לעורו? מדוע הוא בטוח כי התגובה שלנו תהיה מוגבלת לאתור המתקנים שהוא קובר עמוק בבהרים, והוא חושב כי אם ישאר בידו ולו מתקן אחד יוכל להמשיך במזמתו?
הוא מתכנן להשמיד מדינה ולפחות לפגוע באלפי אזרחים. מדוע אינו חרד ואינו חושש כי בטרם ישלים את תכניתו יבוא העונש הישראלי? האנשים בסביבתו צריכים לחשש מה יקרה להם וצריכים ללחוץ עליו לחדל ממזמתו. בדרך זאת יחסכו חייהם וחיי ישראלים.
לבעלי התגובות הנ''ל - אם אזרחי מדינה מאוימים וחייהם בסכנה חובה על ממשלת המדינה להגן עליהם, גם במחיר חיי אזרחי האויב, אם יש צרך בזה. והאחריות על אבדן החיים גם בקרב האויב היא של אלה אשר מתכננים ובונים את הנשק להשמיד את אזרחי המדינה = ממשלת האויב.
מי שפוטר את האויב מן החשש מה יקרה לו, מעודד אותו לרצוח ולהלחם. מי שאומר כי צריך להקריב אלפי ישראלים ולא לאים על ח'מינאי ואחמדינג'אד בצורה שתעצור אותם ותחסוך דם לשני הצדדים אינו מוסרי.
למס' 6 = מקום המפקדה של נצראללה היה ידוע. לפי ידיעות שהתפרסמו בעתונות חוץ היו מסוסי חיל האויר באים ומפציצים רחוב אחד ושבים ומפציצים רחוב שני עד שהקיפו בתים מסוימים ואז חוזרים ומפציצים את הבתים אחרי שהתרוקנו. העתונות הזרה התפעלה מן הדיוק של חיל האויר הישראלי והדבקות במטרה. אכן מותר לנו להיות גאים בחילינו ובטיסינו. אבל נשארת התוצאה כי הבנין של נצראללה סומן כמטרה וניתנה לו הזדמנות לברוח - כי לא רצו לפגע בבני משפחתו. שר הבטחון היה אז עמיר פרץ ואין להרבות מלים עליו. אהוד ברק היה מתומכי אותה ממשלה. אחר שהיה ברק לשר הבטחון שוב היתה במלחמת עופרת יצוקה השהיה בהפצצת מטכ''ל המחאס = הם הצליחו לברח.
מס' 4 ומס' 5 אתה מבקש לסכן חיי ישראלים ולתת חופש פעולה למי שמודיע על רצונו ובונה את הנשק להשמיד את ישראל. ישראל אינה חפצה ואינה מתכננת להרוג ולו אזרח או חיל אחד של האויב. אנו מאחלים להם חיים טובים. אבל לא נתן להם חסינות נגדנו.אם אינך רואה מי מאים על חיי מי, סימן שאתה מתעלם מן המציאות.
מס' 6 = כאשר בעזה מטילים מטוסים פצצות על שטח חול ריק פעם אחר פעם, זאת היתה החלטה מראש להזהיר ולתת עוד הזדמנות. לא חוסר ידע איפה המטרה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ד''ר אברהם שלום |
|
|
7 |
|
|
לעניות דעתי ,אסור לאיים ולפגוע בראשי איראן וזאת בגלל כמה סיבות...
1.איראן היא דקטטורה ,לא באמת אכפת למשטר מצב האזרחים כל עוד הם לא מתלוננים ו\או לא מתאגדים ו\או למשטר יש אמצעים לנטרל אותם כוחנית
2. איראן מתנהלת ע"י שליטה רודנית משמע הדבר גם אם הרודן ידע שכל האזרחים ימותו במלחמה הוא ילחם על מנת להנצל הוא...בדיוק כמו אסד
3.האיראנים ברובם הם עם תרבותי ומשכיל מאוד שלא רוצה מלחמה אבל כופים עליו הוא מעין בן ערובה...אנו היהודים ישראלים לא פוגעים בחפים מפשע כל עוד לא נרגיש איום ממשי על קיומנו
ואיום זה יכול להגיע כאשר הרודנים יתחילו להשתולל מה שיגרור אותנו למלחמה לא רצויה כזאת
מצד שני צריך גם לקחת בחשבון שמתקפה משולבת של צבא ישראל ושל מורדים איראנים וכלל ערבים מהאזור יכולים להביא למתקפה טובה יותר על המשטר ואף לדאכות אותו ובכך גם הם יהיו חופשים וגם אנו נוכל לתפקד בצורה טובה יותר (מכיוון שהתקיפה תהיה עם חיל רגלים ערבי משולב בטכנולוגיות ישראליות וצבא ישראלי) בדיוק כמו בצד"ל
רפלקס טבעי של האדם ושל כל בעל חיים הוא כשדוחקים אותו לפינה אפילו שהוא מאוד חלש הוא תוקף! זוהי צורת מחשבה של דקטטור
אני מאמין שאסד יתקוף אותנו לפני שהמשטר שלו יתמוטט |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
דוד21 |
|
|
|
|
|
למגיב מס' 7- אכן אתה צודק העם האירני אינו אויב שלנו, ויש לנו ענין משותף אתם נגד המנהיגים שלהם. לכן העצומים הפוגעים בכלכלה האירנית פוגעים בעם ולא במנהיגים ולא ישיגו את מטרתם. מה שעלינו לעורר הוא פחד אצל המנהיגים האירנים כי הפגיעה תהיה במנהיגים עצמם. ממשלת ישראל צריכה להשמיע דברים של יוצאי אירן בארץ לפנות אל העם האירני ולהסביר כי המנהיגים שלהם מסוכנים ובמקום להביא להם תהלה של 'נשק גרעיני' רק יביאו עוד סכנות ונזקים. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ד''ר אברהם שלום |
|
|
|
|
|
במקום לדבר אל האזרחים האיראנים, כפי שהיה מקובל פעם בשידורי התעמולה של ישראל ברדיו בערבית, מוטב שממשלת ישראל תדבר עם אזרחיה ותסביר להם למה היא משטה בהם ומיצרת דחליל אחרי דחליל כדי להסתיר את אזלת ידה הגמורה גם בתחום המדיני וגם בכלל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
לדר' שלום |
|
|
8 |
|
|
אם אתה רוצה לנהל דיון עניני, אל תכניס מילים לפי ואל תאמר לי מה אני חושב. אני יודע להתבטא לבד.
אתה כותב: "הצורה הטובה ביותר והמוסרית ביותר והיא להרתיע ולהפחיד את האויב ולמנע מלחמה. אחמדינג'ד וח'מינאי צריכים לחשש שנפגע בבבתיהם וברחובותיהם ובעיר קום". אם הכוונה שלך היתה רק תיאורטית, ניחא. אני הבנתי זאת אחרת, ולדעתי הבנתי נכון.
אתה קובע: "הוא (כוונתך לאחמדיניג'אד) מתכנן להשמיד מדינה ולפחות לפגוע באלפי אזרחים". מנסיון העבר, איראן לא תקפה מעולם שום מדינה, וגם מלחמת עיראק נפתחה ביוזמת סדאם חוסיין (בתמיכה אמריקנית). יש לי את הסיבות הטובות להניח, שאין תכנון כזה, אלא שמדובר בדברי רהב לצרכים פוליטיים.
אתה קובע: "האנשים בסביבתו צריכים לחשש מה יקרה להם וצריכים ללחוץ עליו לחדל ממזמתו. בדרך זאת יחסכו חייהם וחיי ישראלים". אינני יודע למי אתה מתכוון שצריכים לחשוש. המציאות מוכיחה, שלחץ (כולל פגיעה פיסית) של אזרחים במטרה ליצור שינוי פוליטי אינו יעיל. "צריבת התודעה הפלשתינית" המפורסמת, למשל, לא פועלת כבר שנים ורק גורמת לשפך דם נקיים. בנוסף, כאמור, מדובר בפרוצדורה לא מוסרית, שיש המגדירים אותה גם כפשע מלחמה.
אתה קובע: "אתה מבקש לסכן חיי ישראלים ולתת חופש פעולה למי שמודיע על רצונו ובונה את הנשק להשמיד את ישראל". אני מבקש להפחית סכנות מישראל וסבור, שאופנסיבה נגד איראן תגביר סכנות כאלה. אני גם לא קונה את הסיפורים על נשק אטומי לאיראן. אותם המקורות בדיוק סיפרו לנו ערב כיבוש עיראק על הנשק הלא קונבנציונלי של סדאם חוסיין ולאחר מכן התברר, שהם שיקרו ביודעין כדי להכין את דעת הקהל למלחמה.
אתה קובע: "אם אינך רואה מי מאים על חיי מי, סימן שאתה מתעלם מן המציאות". אני רואה בדיוק מי מאיים על מי. לדעתי, הממשלה בישראל מחרחרת מלחמה נגד איראן, על מנת הפריח פחדים מדומים בקרב אזרחי ישראל וליצור לעצמה אליבי על אזלת ידה הגמורה בעניין הפלשתיני ועל מנת להסתיר את האמת הפשוטה, לפיה היא לא רוצה להגיע להסדר צודק ומכובד עם הפלשתינים. לדעתי, בכך היא מסכנת את שלומם וחייהם של אזרחי ישראל. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב 4 ו - 5 |
|
|
9 |
|
|
אתה קובע: "מי שפוטר את האויב מן החשש מה יקרה לו, מעודד אותו לרצוח ולהלחם. מי שאומר כי צריך להקריב אלפי ישראלים ולא לאים על ח'מינאי ואחמדינג'אד בצורה שתעצור אותם ותחסוך דם לשני הצדדים אינו מוסרי"
אני אפילו לא מעלה על דעתי כאילו מנהיג כלשהו בעולם קורא את הודעותי או מתייחס אליהן ככאלה ש"פוטרות" אותו ממשהו או "מעודדות אותו לרצוח ולהלחם". אין לי אספירציות להשפיע השפעה כזו אפילו על הבן שלי.
כך גם האמירה כאילו אני "אומר כי צריך להקריב אלפי ישראלים" היא נבזית במיוחד. אני חושב שהאופנסיבה נגד איראן מסכנת את אזרחי ישראל ואני מעוניין שתיפסק על מנת לחסוך דם של ישראלים. גם אם אני טועה, וזה בהחלט אפשרי, לאמר שאני מבקש להקריב חיי ישראלים היא דמגוגיה נבזית במירעה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מגיב 4 ו - 5. |
|
|
10 |
|
|
בנוסף לניתוח המעניין, חשוב גם האזכור של ציפורת החוץ לשעבר, שהיתה חלק מן המחדל של המלחמה השנייה בלבנון, למרות שבתקשורת מוצגת המלחמה ככישלון של אולמרט ופרץ (וחלוץ) בלבד . לבני הביאה עלינו את החלטה 1701 האומללה, ועד היום היא איננה מבינה אפילו מהם הנזקים שגרמה לישראל ועד כמה השאירה מאחוריה אדמה חרוכה במשרד החוץ. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ד"ר רון בריימן |
|