|
1 |
|
|
רצח 4 יהודים זה לא מאבק לחרות לאומית, זה מעשה נפשע של אנשי טרור רצחני . |
|
כתובת IP: |
162.158.254.151 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
רצח 4 יהודים |
|
|
2 |
|
|
מכסחות את איתן שטויותיו ולא רצח מתועב שביצעו חבריו , שרצחו 4 יהודים רק בגלל היותם יהודים. |
|
כתובת IP: |
162.158.254.137 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
כתוב על הרצח |
|
|
3 |
|
|
ביום שאני כואבת את רצח היהודים במסעדה בעלי , אני מברכת אותך איתן בשם כל השמצניקים שיושבים כאן בהרבה בריאות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שמוצניקית ממלבס |
|
|
4 |
|
|
אני רואה הפרת הבטחה מנקודת מבט אחרת. מאז 1881-2 תחילת העלייה הראשונה, הכוכבים רימו אותנו ונתנו יד לפרעות ביהודים , ואזכיר רק שני מקרים מזוויעים - בשנת תרפ"ט ובשנת תרצ"ו. כשקמה המדינה בתוקף החלטת האו"ם, היינו עדים להפרת כוכבים בלתי פוסקת של פרעות ביהודים. אין יום בלי קורבן דמים. ארבע הנשמות של אתמול זה חלק מזערי מהפרת ההבטחה היום-יומית של הכוכבים, כי אין יום ללא מפגע קשה בחיי יהודים במדינתם מדינת ישראל.
אני בוש ונכלם, שאין לי תשובה איך לשים קץ למציאות כאובה זו של סכנה יום-יומית לחיי יהודים במדינתנו - מדינת ישראל. אך למציאות זו חייבים לשים קץ. |
|
כתובת IP: |
2a00:a041:15a0:eb00:e05a:5c23:9a77:9900 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נורית מ. |
|
|
5 |
|
|
הכוכבים צוחקים , כשהם שומעים את השיר "נבנה ארצנו ארץ מולדת" ובקושי מוצאת פועל בנין יהודי. למרבה הכאב אין הסתדרות פועלי בנין. מרבית פועלי הבניין וסלילת הכבישים במדינת ישראל הם פועלים פלשתינים או פועלים זרים מארצות אחרות. מערכת הסיעוד בחלקה הארי היא מבצעת את העבודה הקשה של הסיעוד עם עובדים זרים. חלק הארי של עובדי החקלאות הם עובדים זרים. הכוכבים לא רימו אותנו כשהם שרו בלהט - "נבנה ארצנו ארץ מולדת..." אנחנו רימינו את הכוכבים . אנחנו הפרנו את ההבטחות. כל כוכב הוא מותק של כוכב. |
|
כתובת IP: |
162.158.254.150 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
אנחנו |
|
|
6 |
|
|
הדבר היחידי שהובטח לנו זו הארץ, וה' אָמַר אֶל אַבְרָם אַחֲרֵי הִפָּרֶד לוֹט מֵעִמּוֹ: שָׂא נָא עֵינֶיךָ וּרְאֵה מִן הַמָּקוֹם אֲשֶׁר אַתָּה שָׁם צָפֹנָה וָנֶגְבָּה וָקֵדְמָה וָיָמָּה. כִּי אֶת כָּל הָאָרֶץ אֲשֶׁר אַתָּה רֹאֶה - לְךָ אֶתְּנֶנָּה וּלְזַרְעֲךָ עַד עוֹלָם. וְשַׂמְתִּי אֶת זַרְעֲךָ כַּעֲפַר הָאָרֶץ, אֲשֶׁר אִם יוּכַל אִישׁ לִמְנוֹת אֶת עֲפַר הָאָרֶץ גַּם זַרְעֲךָ יִמָּנֶה. קוּם הִתְהַלֵּךְ בָּאָרֶץ לְאָרְכָּהּ וּלְרָחְבָּהּ, כִּי לְךָ אֶתְּנֶנָּה. ארץ ישראל איננה הארץ המושלמת, איננה ארץ השלום היא הובטחה לעם ישראל, בדם, ביזע ובדמעות. ימי שמפנטז על הבטחת השלום, שיפנטז, שיהיה מלא ברגשות אשם, שיסבול ביום ובלילה סבל שווא על תקוות שווא למילויה של הבטחה שמעולם לא הובטחה. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
7 |
|
|
ה . א׳ קרא. את. החזונות של ישעיהו, הצמאים לשלום לארץ האהובה ולעם האהוב. |
|
כתובת IP: |
162.158.254.142 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א קרא את החזון |
|
|
8 |
|
|
הובטחה לנו הארץ. יש מקום להביע משאלה של מי שנולד בארץ הזו שמימוש ההבטחה לא יהיה מלווה במציאות חיים מדממת. נביאים בתקופת התנ"ך, תנאים בתקופת המשנה ואמוראים בתקופת התלמוד הביעו משאלה שההבטחה תקרום עור וגידים במציאות של שלום וללא מקרים רצחניים כמו שאירעו השבוע במסעדה בישוב עלי שארבעה יהודים נרצחו, כי הם חיים בארץ שהובטחה לנו. |
|
כתובת IP: |
162.158.254.151 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תגובה למגיב ה.א.. |
|
|
|
|
|
איתן כתב על הפרת הבטחה, ולא היתה הבטחה כזו, לעומת זאת להבטחה שהיתה, הבטחת הארץ איתן מתכחש, אני שואל אותך, יש הגיון? אין הגיון, כי בשמאל אין הגיון אין שמץ הגיון, אוהבים את האויבים ולא את בני עמם. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
9 |
|
|
יש מקום לבקשה , שההבטחה האלוקית תהיה עטופה במעטפת של שלום. יש מקום לבקשה , שהארץ שהובטחה לנו לא תהיה מותקפת על ידי רצחנות נפשעת כמו זו שהיתה בעלי ב-א' בתמוז תשפ"ג . והמגיב ה.א לא חייב לנעוץ דברי נאצה בתגובותיו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
למגיב מר ה.א |
|
|
|
|
|
רישא מכבדת ומכובדת, אך שגויה מהיסוד. כי איתן מתכחש להבטחת הארץ לאברהם ואם ההבטחה מוכחשת, מוכחשת גם מעטפת השלום שלה. לסיפא לא אתייחס, אינני נוהג להשחית את קולמוסי לשווא. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
10 |
|
|
מאחלת לך שבת של שלום ושל שקט ושלווה, שבת של רעות ואחווה. |
|
כתובת IP: |
162.158.254.138 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
שבת של שלום |
|
|
11 |
|
|
איתן מקבל את ספר התנ"ך ואינו מתכחש לערכיו. הוא רק מביע משאלה , שבמציאות הקיימת, עלינו להיות רגישים גם למאוויי עם אחר החי כאן איתנו . איתן חותר לדו שיח בין העמים החיים כאן. לצערי, זה נראה היום כחלום, שקלושים סיכויי ההידברות בעתיד הנראה לעין. אני מכבדת את איתן שערכי העולם המקראי הם נר לרגליו תוך כדי מציאת דרך לגלות הבנה גם למאוויי העם האחר החי כאן. מי ייתן ורבים ילכו בדרכו. לצערי, מעטים מאד בעולם המוסלמי ומעטים מאד בחברה היהודית מוכנים ללכת בדרכו. |
|
כתובת IP: |
2a00:a041:35a5:6400:1ca3:c6a2:961d:7094 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
נ. חיים |
|
|
|
|
|
בכל תרופה שניקח, יש גיליון עם תופעות לוואי, אם לא נעיין בגליון, ייתכן שנסבול קשות מתופעות לואי מבלי שנדע בכלל שאנו פוגעים בעצמנו במו ידנו. והחלפה לאותה תרופה רק מיצרן אחר עשויה לגאול אותנו מכאבים. כאשר אני מביע דעה נגד עמדתו של איתן, אני יודע שלעמדתי יש יתרונות, אחרת לא הייתי בוחר בה, אך אני יודע שיש בה גם חסרונות, וההחלטה שלי נובעת מהמאזן בין היתרונות והחסרונות. אני מצפה גם מאיתן לחשוב באותו אופן. אינני חולק עמו כלל וכלל על הצורך להגיע לפשרות, על מחיר הפשרות, אני משוכנע באורח קרוב לודאי שאיננו בשלים עדיין לפשרות, שני הצדדים רחוקים מבשלות, וכל פשרה תתהפך עלינו עם מאות הרוגים וללא הישג כלשהו, ובמקום לקרב את השלום תקרב את המלחמה. זו העמדה שעמה השמאל חייב להתמודד, לא עם נטיית הלב לעזור לחלש, זו נטיית לב אשר אם לא שמים לה גבולות היא הופכת להיות מזוכיסטית ומסוכנת. הויכוח בינינו איננו ויכוח בין שתי עמדות עוברות לסוחר העמדה שלך נובעת מרגשות, ועמדה הנובעת מרגשות שאיננה מגובה בעובדות, או לפחות בעמדתך לגבי העובדות, איננה סחורה, אי אפשר להביא אותה לשולחן כלל, היא נפסלת על הסף כבלון אוויר חסר כל משמעות, למעט המשמעות הקשה ומזוכיסטית של העזרה לאויב האכזר. את מבקשת לקחת תרופת פלצבו (תרופה שאין בה מרפא) רק על מנת להפיל עליך ועלי תופעות לוואי מאד קשות בחיי אדם להמוניהם ורק אדם חסר שיקול דעת לחלוטין יסכים לכך (לדוגמא גוש גיר דמוי תרופה אשר יעלה את החום ל 41 מעלות ועלול להיות קטלני). |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
|
|
|
מה שמאפיין את התגובה של ה.א, שניתן הרבה ללמוד ממנה, גם כמי שחולקת על דעותיו, נעים לחלוק על תגובה, שיש בה עומק אינטלקטואלי ורנה לשונית גבוהה . אני מאחלת לעם ישראל שבוע שהנעימות תלווה אותו
|
|
כתובת IP: |
162.158.254.136 |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
מעיין אל. |
|
|
|
|
|
אין לי כל מטרה לשכנע, המטרה שלי היא לעודד חשיבה, לעודד את עצבי החשיבה בקרב קהל שבוי, אשר עצב החשיבה לא בדיוק עובד אצלו כבר הרבה שנים, כי הוא תקוע בקונספציה מוטעית לטעמי, אך ורק לעורר חשיבה, ומכאן כל אחד בוחר באורח חופשי (ולא האורח דוקטרינארי) את דרכו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
12 |
|
|
ה.א שבת שלום . מנחם בגין, שהיה מפקד הארגון הצבאי הלאומי, שנקט בעברו בפעולות קיצוניות, שלא היו מקובלות על ציבור גדול בחברה הישראלית, דווקא הוא הגיע להסכם של שלום עם נשיא של מדינה אויבת, מצרים. ההסכם נבע בעיקר עקב נחישות של מנחם בגין , שזו הדרך הנכונה. ה.א, אני מודעת למצב הקשה של העדר בשלות להגיע להסכם שלום במציאות של טרור פלשתיני אכזרי, אך אין פתרון אחר , וחובה לשקוד על סלילת הדרך לפתרון הזה למרות כל הקשיים. |
|
כתובת IP: |
2a00:a041:15a0:eb00:2098:8089:38eb:a62d |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
תשובה למגיב ה.א |
|
|
|
|
|
בגין לא הביא שלום, מי שהביא שלום זה אנואר סאאדאת עם מלחמת יום הכיפורים. ולמה לא היה שלום לפני כן? כי סאאדאת היה בשל וניסה, אך אנו היינו שיכורי כוח מ 67 ודחינו את ניסיונותיו, אנחנו לא היינו בשלים. אלפי הרוגים עלתה לנו ההבשלה הזו. אנחנו בטוח לא בשלים להסדר עם ערביי יו"ש, תמצאי לי מנהיג בולט אחד של ערביי יו"ש שבשל, תמצאי לי מנהיג אצלנו שבשל, שרטטי לי גבולות ביטחון מוסכמים, פתרי את נושא השליטה על גב ההר ותוואי הירדן, ירושלים. עזה, טילים. הנושאים הם מאד מאד מורכבים, לגמרי לא פשוטים כפי שמתארים גולשים, סיסמאות של שתי מדינות לשני עמים הן סיסמאות חסרות תוכ,ן ריקות ומזיקות. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|
|
13 |
|
|
ה.א טועה, אני תומכת בדעתו של איתן שאדמת ארץ ישראל היא אדמת הבית הלאומי היהודי. לאיתן יש יחס של כבוד למורשת ההיסטורית של עם ישראל. הכיסופים לארץ ישראל הם ששמרו על העם היהודי במשך אלפיים שנה של אימת הגלות . אך אני מאמצת את הגישה של איתן, שיש לה גם יחס של כבוד לערכים של העם הפלשתיני החי בארץ הזו. כיום אנחנו נמצאים במלכודת קשה, כי מעטים מאד כמו איתן יש בחברה הפלשתינית, המוכנים לכבד את מאוויי העם היהודי למולדת בארץ ישראל , ויש מעטים מאד בחברה היהודית המוכנים לכבד את מאוויי העם הפלשתיני למולדת בארץ ישראל. ל |
|
כתובת IP: |
2a00:a041:15a0:eb00:2098:8089:38eb:a62d |
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
למגיב ה.א הטועה |
|
|
|
|
|
פעם הייתי במלכודת, נסעתי עם הרכב ונתקעתי בבוץ, במחשבה על חילוץ נתתי גז קדימה, שקעתי מלפנים, נתתי גז ברוורס שקעתי מאחור, העברתי לניוטרל, וראיתי שאני במצב סטטי, שאם אני לא מסובב גלגלים אני לא שוקע, היה חושך, והיה יחסית קר בחוץ, וסלולרי לא היה, כיביתי מנוע, נרדמתי לי ברוגע, כל איזה שעה התעוררתי מהקור התנעתי, הדלקתי חימום לכמה דקות והדממתי מנוע מחדש. כך סחבתי עד הבוקר, בבוקר הייתי רדום לחלוטין עברה איזה משאית עם נהג שנראה ערבי, הוא הקיש לי על חלון שאל אותי אם אני תקוע וצריך עזרה, אז הוא ראה שאני שקוע עם כל הגלגלים, היה לו וינצ' הוא גם ידע היכן לחבר אותו לשסי,היו לו גם מגפיים של בוקר ואני הייתי עם נייק, וב 5 דקות מקצה לקצה, הייתי בחוץ. זה לא סיפור אמיתי אך הוא קורה יום יום בצורה זאת או אחרת. כאשר אנחנו במלכודת, לא תמיד מאמצי החילוץ משתלמים, ברוב המקרים יש להמתין להבשלה טרם מתחילים במאמצי החילוץ, טרם מתחפרים ללא תכלית במאמצי החילוץ. הקושי האמיתי הוא איך להבחין בהזדמנות להבשלה, איך לא לפקשש הזדמנויות להבשלה (באגדה לעיל אני נרדמתי וההבשלה מצאה אותי), ואם בזאת היה מתמקד איתן אם היה מספר לנו איזה ניצני הבשלה אמיתיים אנו מחמיצים, ככל שקימים ניצנים כאלה, הייתי מברך אותו. |
|
|
|
|
סגור |
כתוב תגובה ל-
ה.א |
|